neueste Hörgerätetechnologie

[Johannes B.]

moin,
bietet die neueste Hörgerätetechnologie - wie von den Herstellern behauptet - einen "erheblichen Gebrauchsvorteil" gegenüber im Hilfsmittelverzeichnis weiterhin gelisteten "Vorfahren"?
ich frag´ ja nur

[Ohrenklempner]

Vorsichtshalber sage ich mal nein.
Keine Ahnung, was dieser Gebrauchsvorteil bedeuten soll. Bezieht sich der auf die Handhabung oder die Bauform? Das ist eine ziemlich schwammige Formulierung, und in den Verträgen mit der KK ist von so etwas keine Rede, soweit ich informiert bin.

[Johannes B.]

moin Ohrenklempner,
Lunte gerochen?
Nein, ich meine nicht Handhabung oder Bauform.
ich meine exemplarisch Latenz (Widex), Rückkopplungsmanagement (Oticon) oder AI (Starkey).
Und in den Verträgen selbst steht nur "auf medizinisch und technisch aktuellem Stand "bestmöglich" (Anlage 1 §2)
Und wie sich "bestmöglich" definiert, das steht wiederum in HilfsM-RL § 19 und 30 (RN 4)

[Dani!]

Das behaupten die Hersteller doch überhaupt nicht. Was sollen denn diese unterschwelligen Behauptungen jedesmal, nur um sich eine fadenscheinige Argumentation zurecht zu biegen.
"erheblicher Gebrauchsvorteil" ist lediglich eine Vorgabe aus der aktuellen HilfsM-RL, um eine Wirtschaftlichkeit zu begründen. Nachweisen, dass der Vorteil erheblich ist, muss nicht der Hersteller, sondern der Kunde. Höchstwahrscheinlich in einem Rechtsstreit vor dem Sozialgericht.

[Ohrenklempner]

Mein rudimentäres juristisches Wissen reicht für die Beantwortung der Frage nicht aus.
Jedenfalls ist eine Latenzzeit oder ein Rückkopplungsmanagement kein Gebrauchsvorteil. Eine niedrige Latenz macht bei offenen Versorgungen den Klang schöner. Ein Rückkopplungsmanagement braucht man nicht, wenn das Ohr genug abgedichtet ist. Ein Rückkopplungsmanager soll ohnehin nur im Notfall eingreifen, wenn man mit der Hand ans Ohr kommt, sich gegen eine Glasscheibe lehnt, jemanden umarmt oder so... und wenn's da durch einen High-End-Rückkopplungsmanager nicht so sehr pfeift wie mit einem herkömmlichen Rückkopplungsunterdrücker, dann gehört das zur Kategorie Komfort.

[Nanni]

Johns muss halt immer sein Lieblingsparagraphen ins Licht rücken, und schon geht die Diskussion wieder los

[Ohrenklempner]

Man müsste einen Anwalt fragen.

Der Akustiker hat ja mit den Hilfsmittelrichtlinien etwa so viel zu tun, wie ein Standesbeamter mit dem Grundgesetz. Für mich ist wichtig, wie die Versorgung vertraglich mit den Krankenkassen geregelt ist, und die Krankenkassen müssen sich mit ihrer Hilfsmittelversorgung an die Hilfsmittelrichtlinien halten.

[Johannes B.]

Das behaupten die Hersteller doch überhaupt nicht. Was sollen denn diese unterschwelligen Behauptungen jedesmal, nur um sich eine fadenscheinige Argumentation zurecht zu biegen.
"erheblicher Gebrauchsvorteil" ist lediglich eine Vorgabe aus der aktuellen HilfsM-RL, um eine Wirtschaftlichkeit zu begründen. Nachweisen, dass der Vorteil erheblich ist, muss nicht der Hersteller, sondern der Kunde. Höchstwahrscheinlich in einem Rechtsstreit vor dem Sozialgericht.

Dani!
du hast natürlich recht, dass die Hersteller das - aus gutem Grund - nicht wortwörtlich behaupten.
Ich hatte auch lange überlegt, ob ich - anstelle "behaupten" - lieber "suggerieren" schreiben solle.
Ich ließ es sein, aus Sorge, dass mir dann sofort wieder "Fremdwörterschlautun" vorgeworfen würde

[Alex68]

Welchen Gebrauchsvorteil wohl die Diskussion hat ?

[Johannes B.]

Man müsste einen Anwalt fragen.

Der Akustiker hat ja mit den Hilfsmittelrichtlinien etwa so viel zu tun, wie ein Standesbeamter mit dem Grundgesetz. Für mich ist wichtig, wie die Versorgung vertraglich mit den Krankenkassen geregelt ist, und die Krankenkassen müssen sich mit ihrer Hilfsmittelversorgung an die Hilfsmittelrichtlinien halten.

nun ja,
bisher dachte ich, dass die Hilfsmittelrichtlinie zur Abrechnung herangezogen würde.
So wie ich glaube, dass ein Standesbeamter, welcher das Grundgesetz missachtet, sicher nicht lange Standesbeamter bleibt
aber mir fällt was anderes auf:
wie kommt es eigentlich, dass ich bei Quellennennung nie auf falsch benannten Paragrafen hingewiesen werde?
Ist "Richtigstellung" stets nur dann angesagt, wenn´s der eigenen Sache dient?
Ist das ggf. eine generelle "Berufskrankheit"?

[Johannes B.]

Welchen Gebrauchsvorteil wohl die Diskussion hat ?

der Gebrauchsvorteil ist die Herausarbeitung dessen, was bereits als Not-wendig mit der Kassenalimentierung bezahlt ist, und was - erst darüber hinaus - nicht not-wendiges "Privatvergnügen" ist.

[Alex68]

Verstehensprobleme §389 IstV ABS.46b

[AssiKatze]

aber mir fällt was anderes auf:
wie kommt es eigentlich, dass ich bei Quellennennung nie auf falsch benannten Paragrafen hingewiesen werde?
Ist "Richtigstellung" stets nur dann angesagt, wenn´s der eigenen Sache dient?
Ist das ggf. eine generelle "Berufskrankheit"?

Hallo Johns,

dann müßten wir uns nur noch um deine falschen Beiträge kümmern

Gruß

[Johannes B.]

Verstehensprobleme §389 IstV ABS.46b

ist das jetzt die geübte Sachlichkeit im Umgang mit Hörhilfebedürftigen?
da bliebe dann ja noch deutlicher Übungsbedarf.
zur Klarstellung:
es bleibt schlicht hilfreich, sich als "zu Versorgender" vor der ungeprüften Übernahme von Herstellerversprechen - oder Verkäuferkunst - mit der Rechtslage zu befassen, wenn man nicht doppelt bezahlen will oder kann.

[akopti]

Ja, am besten bringt jeder, der sich ein medizinisches Heil- und Hilfsmittel , ob HG oder Brille oder vielleicht Inkontinenzhilfen zulegt, einen Rechtanwalt mit.
Stelle ich mir echt cool vor, wenn dann der Versorger auch seinen Rechtsbeistand mitbringt.
Die Anpassung dauert dann länger als der Bau von BER und kostet mindestens genauso viel.

[Ohrenklempner]

wie kommt es eigentlich, dass ich bei Quellennennung nie auf falsch benannten Paragrafen hingewiesen werde?
Ist "Richtigstellung" stets nur dann angesagt, wenn´s der eigenen Sache dient?
Ist das ggf. eine generelle "Berufskrankheit"?

Das liegt nur daran, dass ich die Gesetze nicht auswendig kenne und auch nicht jedes Mal nachschlage.

[rhae]

Habe einen neuen Smiley eingebaut und fand diesen Thread passend um ihn vorzustellen -

Der Popcorn-Smiley

VG Ralph

[Alex68]

Cool - und noch nen Bierchen dazu

[Alex68]

Das ist mal ein wirklicher Gebrauchsvorteil

[akopti]

He, was ist mit Fastenzeit

[Alex68]

Wegen Corona abgesagt

[Petra71]

Mist umsonst gehungert

[Johannes B.]

Ja, am besten bringt jeder, der sich ein medizinisches Heil- und Hilfsmittel , ob HG oder Brille oder vielleicht Inkontinenzhilfen zulegt, einen Rechtanwalt mit.

ja, es ist schade, dass es bei manchen Branchen wohl so langsam Not-wendig wird.

[AssiKatze]

Habe einen neuen Smiley eingebaut und fand diesen Thread passend um ihn vorzustellen -

Der Popcorn-Smiley

VG Ralph

Hallo Ralph,

gottseidank habe ich den Cookit

Gruß

[Nanni]

Es ist schade, das manche Kunden sofort mit der Holz-Hammer-Methode kommen - bei den meisten Fachleuten, laufen die allerdings vor die Wand

Ich sage nur, so wie es in den Wald hineinruft ....