Fragen zum Einstieg ins CI-Thema

[Wallaby]

Hallo Mike,
bis vor einigen Jahren..... ich weiss nur nicht mehr wieviele Akustikern in der anfangszeit die Zulassung hatte die als Hörgeräteakustiker den CI Service anboten...... ob das vor 10 Jahren der Anfang gemacht wurde - kann aber auch etwas später sein - dass Akustiker ins Boot der CI Bereich "einstiegen"

Früher waren zb Hannover, Freiburg, und noch vereinzelte weitere die Kliniken Deutschlandweit die CIs implantiert haben. Inzwischen gibt mehrere auch "kleinere mit wenige OPs pro Jahr" CI-Kliniken in ganz Deutschland verteilt und in Kliniken werden CI-OP auch Nachsorge gemacht. Aber der Auslöser war eher, da viele zu beginn der CI-Entwicklung in Hannover war und dort kamen Patienten aus ganz Deutschland. Die Patienten sind älter geworden und manche andere sind nicht mehr mobil, dass man von Heimatort nicht so ohne weitere nach Hannover fahren konnten.
Da inzwischen immer mehr CI-Kliniken entstanden und die Nachsorge wurde auch mehr, dass in manchen Kliniken es nicht mehr schaffen und vereinzelte Akustikern wollten ebenso mit CI dazu nehmen.
Anfang waren viele nicht begeistert, dass die Akustiker "dies in Hand nehmen wollten". Dazu fehlte den Akustiker auch noch die Qualifiktion. Inzwischen haben Akustiker "Fortbildung" gemacht, damit dies ihre Zulassungen erhielten um CI-Einstellungen machen zu dürfen.
Aber es gibt an div. Kliniken auch Hörzentren indem sozusagen die Nachsoge gemacht werden.

Es kam auch vor, dass man bei jede Kleinigkeit mehrere km fahren musste um irgendwelche Einstellung machen lassen musste.

Beim niedergelassene Akustikern dürfen jedoch nur zertifizierte "CI"-Akustikern die Einstellungen machen.

Ersatzteile kann man sich von CI Firmen senden lassen, aber div. niedergelassene Akustikern haben auch Ersatzteile vorrätig bzw. können auch bestellen.

Man muss schon genau schauen inwiefern die jeweligen Akustikern sich damit auskennen. Die Akusiktern müssen aber glaube alle 3 Jahren erneut eine Schulung machen, damit die Zulassung für CI Bereich nicht entzogen werden.

Dies nur ein kleiner Einblick wie die Anfängen der CI-Zeit begann und langsam zu Akustikern überging. Hier gilt auch zu beachten, dass die Akustikern nicht alle 3 Fabrikaten einstellen dürfen - da für jedes extra Schulung gemacht werden muss.
Demzufolge solte über CI Kliniken informieren..... welches Implantatfabrikat wird geboten, wie oft wird implantiert, wie sieht die Nachsorge aus etc.

Da Deine Hörkurve wie einige User schon erwähnte noch keine CI-Indikation hat, würde ich noch warten und schau inwiefern Du mit HG klar kommst.Lass das Gehör regelmässig kontrollieren. Aber bedenke, dass ist nicht nur mit eine OP getan. Mit "CI dran und schon läuft es" ist nicht getan. Es bedarf Geduld

[Mike from MUC]

Danke, Wallaby, für die Erklärung.

Die eingestellte Hörkurve ist nicht mehr aktuell. In der CI-Sprechstunde wurde intensiver als beim Akustiker getestet. Die Aussage war: An der Grenze. Da es stetig schlechter wird, stelle ich mich mittelfristig darauf ein. Ist ja nicht so, daß ich wild darauf bin! Nur merke ich ja selbst, wie das Verstehen immer mühevoller wird. Der Akustiker sagte letzte Woche, daß er nicht mehr viel herausholen kann aus den HGs, um das Verstehen zu verbessern. Spätestens im Februar berichte ich, wie es weiter geht - dann sind die nächsten Untersuchungen ...

[Wallaby]

Ergänzung.... ich zb. und auch andere CI-Patienten wurden auch bereits von implantierende Kliniken angeschrieben, dass man die Nachsorge bzw. die möglichkeit hat am Heimatort bei Akustiker xy machen kann/sollte.
In der Anfangszeit sollte man dennoch eher in implantierende Klinik die Nachsorge machen lassen, da mit der Implantation die Nachsorge für die Anfängen meines Wissens noch "im Paket" dabei sein könnte/ist.

[Mike from MUC]

Danke für die Info.

Noch eine praktische Frage. Wenn man ein CI auf der einen Seite hat, nutzt man dann auf der anderen Seite das Hörgerät weiter? Oder "beißen" sich die akustischen Infos, die dann im Gehirn ankommen?

[gereon]

Noch eine praktische Frage. Wenn man ein CI auf der einen Seite hat, nutzt man dann auf der anderen Seite das Hörgerät weiter? Oder "beißen" sich die akustischen Infos, die dann im Gehirn ankommen?

Ja, wenn zunächst nur für ein Ohr eine CI Indikation vorliegt, dann wird als erstes das schlechtere Ohr versorgt. Bei dem anderen Ohr wird dann das Hörgerät ganz normal weiter verwendet. Es kommt auch nicht selten vor, dass nur ein Ohr mit einem CI versorgt werden muss, da das andere Ohr noch normalhörend ist. Ich kenne bisher nur einen Fall, bei dem gleich für beide Ohren ein CI implantiert worden ist

[Dani!]

Es ist von großem Vorteil, wenn das verbliebene Ohr weiterhin sein HG trägt. Wenn das Gehirn wegen dem HG weiß, was das Ohr mit dem CI hören sollte, dann können die präsentierten Signale des CI vom Gehirn viel leichter mit den bekannten Geräuschen verknüpft werden, es geht schneller, dass sich das Ohr mit dem CI "wie früher" anhört. Monate dauert das trotzdem, Geduld ist also Pflicht. Denn ein Gehirn kann in dieser Komplexität nicht von heute auf morgen oder nächste Woche um programmiert werden.

Aber auch stundenweises Training nur mit dem CI Ohr sollte man tun ohne gleich wieder zu übertreiben. Auch immer wieder Musik mit beiden Ohren und nur mit CI, auch wenn es anfangs schrecklich oder wenigstens komisch anhört.

[EliA_coustics]

Bei mir hat damals auch Niemand zum CI geraten. Ist erst über Umwege rausgekommen, unter anderem auch weil die Indikationskriterien vergleichbar greifbar mit Softskills sind.
Letzendlich kann dich Keiner dazu zwingen. Wenn nach vergeblicher Einstellung, unverbindlicher Ausprobe von UltraPower HGs und Beratung von Akustiker, Hausarzt und HNO fachlich mit einem HG nichts über 60% Sprachverstehen mit Geräten möglich ist und es bei dir zusätzlich einen Leidensdruck gibt ist der Weg des CI zu 99% die bessere Wahl (erfahrungsgemäß, Außnahmen bestätigen die Regel).
Bezüglich des Tinnitus kann ich sagen das sich meiner einfach verändert hat und im Laufe des Reha Jahres auch nochmal leiser und angenehmer geworden ist.
CI ist eben irreversibel und Mann*Frau sollte sich bewusste sein das es seine Zeit dauert. Ausdauer und Hoffnung sind für den Erfolg enorm wichtig!

[gereon]

Ich war im Juni/ Juli 2023 zu einer fünfwöchigen Hör Reha in Bad Nauheim. Da dort auch viele CI Träger zur Reha waren, habe ich so einiges mitbekommen, wie dort das Hören mit dem CI traniert worden ist. Vor allem das Engagement der Therapeuten hat mich echt beeindruckt. Um das Hören mit CI zu tranieren bzw. zu überprüfen hatte man sich in der Sitzecke des Foyers getroffen. Nun musste man hier versuchen Nonsens Sätze richtig wiedergeben wie zum Beispiel: Es ist noch kein Maiskolben vom Himmel gefallen!"
Mit dieser Übung sollte herausgefunden werden, ob das Gehirn nicht intutiv hingeht und diesen Satz korrigiert und somit statt den Nonsen Satz eventuell doch folgende sehr bekannte Redewendung wiedergegeben wird: "Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen!"

[Wallaby]

Es ist auch bekannt, dass Hörgeschädigte (vorallem hochgradige bzw. an Taubheitsgrenzende Schwerhörige) mit entsprechende Wortschatz vieles kombinieren, falls nur Satzteile versteht. Denn man kann nur etwa 30% des gesprochene absehen. (klassiker Butter und Mutter kann man ohne Kontext nicht absehen)
Diejenigen die den Wortschatz nicht mächtig sind, können dennoch nicht kombinieren zb. Fachbegriffe, Sprichwörter o.ä. Manche fangen an zu raten - weil Audiologen auch schonmal warten bis Hörgeschädigte was sagen

[gereon]

@ Mike

Hasst Du mittlerweile Deinen zweiten Termin in der CI Sprechstunde gehgabt? Falls ja, was kam da heraus?

[Mike from MUC]

@gereon:
Danke für die Nachfrage. Jetzt bist Du mir zuvor gekommen! Gestern Abend wollte ich hier schon schreiben und habe es dann auf heute verschoben ...

Meine Untersuchungen im Klinikum habe ich nun hinter mir. Ergebnis: Links ist der Hörverlust schon recht groß, und vor allem das Sprachverstehen sehr eingeschränkt. Rechts ist es noch ein wenig besser, aber ich merke ja selbst, wie es regelmäßig schlechter wird. Die Ärztin empfiehlt ein CI links. Termin ist im Juni. Falls ich keinen Rückzieher mache ...

Im Klinikum wurde auch ausführlich über meine Erwartungen und über die Erfolgsaussichten gesprochen. Auch dank der Info hier im Forum denke ich, daß ich keine überzogenen Erwartungen habe. Ich bin mittlerweile an dem Punkt, daß ich froh bin, wenn es nicht noch schlechter wird. Allerdings erhoffe ich schon, daß das Verstehen - mit dem regelmäßigen Hörtraining - dann wieder ein bisserl besser als aktuell wird.

Als nächstes lasse ich mich von meinem Akustiker beraten, der einen CI-Experten beschäftigt. Der CI-Experte arbeitet dann mit dem Klinikum zusammen und kann einiges von den technischen Anpassungen übernehmen, so daß ich nicht immer hin- und herfahren muß. Rechts habe ich ja weiterhin das Hörgerät wie bisher, da ist es gut, wenn beide Geräte vom gleichen Akustiker gewartet werden.

Momentan schwanke ich, ob ich mich noch mehr und intensiver mit allem beschäftigen soll oder ob ich einfach vertraue und es auf mich zukommen lasse. Informieren ist wichtig, aber zu viel Grübeln kann einen runter ziehen. Ein schmaler Grat.

[gereon]

Momentan schwanke ich, ob ich mich noch mehr und intensiver mit allem beschäftigen soll oder ob ich einfach vertraue und es auf mich zukommen lasse. Informieren ist wichtig, aber zu viel Grübeln kann einen runter ziehen. Ein schmaler Grat.

Deinen letzten Satz kann ich gut nachvollziehen. Es erging mir da nicht anders. Auch mir wurde schon zweimal ein CI empfohlen. Da die letzte CI Empfehlung mir sogar von einer Rehaklinik für Hörgeschädigte gegeben worden ist, machte man sich schon Gedanken und ich war entsprechend verunsichert und wollte auch schon einen Termin zur CI Sprechstunde ausmachen. Letztendlich stellte sich aber heraus, dass man nur das Audiogramm ohne Hörgeräte betrachtet hatte und nicht was mit HG noch an Sprachverstehen möglich ist. Somit bin ich noch sehr weit weg vom CI
Du könntest Cochlea, AB und MedEl anschreiben, sie vermitteln Dir dann Hörpaten