es stimmt wirklich...
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
es stimmt wirklich...
... aber es darf nicht wahr sein.
Ich habe auf Euch gehört und teste gerade die höchste Technikstufe des Vorgängermodells von Starkey Livio, das Muse IQi2400 Ric.
Und es stimmt:
Ich höre und verstehe damit deutlich besser, um nicht zu sagen: "erstmalig wirklich".
Insbesondere gerade in den ausdrücklich definierten "Aufzahlungsfreikriterien" "bei Umgebungsgeräuschen und in größeren Personengruppen".
@svenyengs Behauptung - und mein Verdacht - haben sich bestätigt:
Höhere Technikstufen führen - entgegen der Beteuerungen der GKV und der biha - eben DOCH zu besseren Verstehergebnissen und sind nicht nur Komfort, Design und Bequemlichkeitselemente.
Fazit:
Ich werde berichten, wer hier jetzt "die Zeche" für versorgungsvertraglich vereinbarten "bestmöglichen Ausgleich der individuellen Hörbehinderung" zahlt (wenn ich es denn je erfahre)
Mit freundlichen Grüßen
Johannes B.
Ich habe auf Euch gehört und teste gerade die höchste Technikstufe des Vorgängermodells von Starkey Livio, das Muse IQi2400 Ric.
Und es stimmt:
Ich höre und verstehe damit deutlich besser, um nicht zu sagen: "erstmalig wirklich".
Insbesondere gerade in den ausdrücklich definierten "Aufzahlungsfreikriterien" "bei Umgebungsgeräuschen und in größeren Personengruppen".
@svenyengs Behauptung - und mein Verdacht - haben sich bestätigt:
Höhere Technikstufen führen - entgegen der Beteuerungen der GKV und der biha - eben DOCH zu besseren Verstehergebnissen und sind nicht nur Komfort, Design und Bequemlichkeitselemente.
Fazit:
Ich werde berichten, wer hier jetzt "die Zeche" für versorgungsvertraglich vereinbarten "bestmöglichen Ausgleich der individuellen Hörbehinderung" zahlt (wenn ich es denn je erfahre)
Mit freundlichen Grüßen
Johannes B.
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
Re: es stimmt wirklich...
Starkey, - na, sowas…. war von denen, die ich testete von Unitron, Phonak und signia auch die, mit denen ich am meisten verstand.
Einen Quantensprung in puncto Verstehen brachte mir dann noch die Perzentilanalyse -dsl5 (was auch immer das ist) .
Zwar ekelhaft laut und schrill …. aber mit Hörschaden und Hörgeräten ist man nunmal so und so gestraft. Und da es letztlich ums Verstehen geht, muss man den anderen Tod halt sterben, auch wenn er wirklich oft schlimm ist. Ich hasse es… genauso wie die Otopl…. - nein, ich nerve hier jetzt nicht schon wieder damit….
Wie bist Du denn jetzt eingestellt oder angepasst oder wie auch immer man dazu sagt… von Hand, mit Audiosus o.ä. oder mit Perzentilanalyse?
Du kaufst die hoffentlich, egal was das kostet und wer das schlussendlich zahlt…. wenn Du jetzt endlich gefunden hast, wonach Du ewig suchtest… Sei es Dir und Deinem inneren Frieden wert!
Einen Quantensprung in puncto Verstehen brachte mir dann noch die Perzentilanalyse -dsl5 (was auch immer das ist) .
Zwar ekelhaft laut und schrill …. aber mit Hörschaden und Hörgeräten ist man nunmal so und so gestraft. Und da es letztlich ums Verstehen geht, muss man den anderen Tod halt sterben, auch wenn er wirklich oft schlimm ist. Ich hasse es… genauso wie die Otopl…. - nein, ich nerve hier jetzt nicht schon wieder damit….
Wie bist Du denn jetzt eingestellt oder angepasst oder wie auch immer man dazu sagt… von Hand, mit Audiosus o.ä. oder mit Perzentilanalyse?
Du kaufst die hoffentlich, egal was das kostet und wer das schlussendlich zahlt…. wenn Du jetzt endlich gefunden hast, wonach Du ewig suchtest… Sei es Dir und Deinem inneren Frieden wert!
Re: es stimmt wirklich...
Starkey = Meine allerersten HdO-Hörgeräte waren von denen. Das werde ich nie vergessen. Da kommen Erinnerungen hoch.Blümle hat geschrieben: ↑9. Okt 2021, 18:32 Starkey, - na, sowas…. war von denen, die ich testete von Unitron, Phonak und signia auch die, mit denen ich am meisten verstand.
Einen Quantensprung in puncto Verstehen brachte mir dann noch die Perzentilanalyse -dsl5 (was auch immer das ist) .
Zwar ekelhaft laut und schrill …. aber mit Hörschaden und Hörgeräten ist man nunmal so und so gestraft. Und da es letztlich ums Verstehen geht, muss man den anderen Tod halt sterben, auch wenn er wirklich oft schlimm ist. Ich hasse es… genauso wie die Otopl…. - nein, ich nerve hier jetzt nicht schon wieder damit….
Wie bist Du denn jetzt eingestellt oder angepasst oder wie auch immer man dazu sagt… von Hand, mit Audiosus o.ä. oder mit Perzentilanalyse?
Du kaufst die hoffentlich, egal was das kostet und wer das schlussendlich zahlt…. wenn Du jetzt endlich gefunden hast, wonach Du ewig suchtest… Sei es Dir und Deinem inneren Frieden wert!
Re: es stimmt wirklich...
Hallo!
Das habe ich auf meiner weit über 20 jährigen Erfahrung mit HGs ja immer gesagt.
Erfahrungswerte eben und nicht nur eine Behauptung.
Geiz ist Geil ist bei HGs eben der falsche Weg.
Gruß
sven
Das habe ich auf meiner weit über 20 jährigen Erfahrung mit HGs ja immer gesagt.
Erfahrungswerte eben und nicht nur eine Behauptung.
Geiz ist Geil ist bei HGs eben der falsche Weg.
Gruß
sven
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
moin @Blümle,
zu deinen Fragen:
1.
auch ich wurde mit DSLv5 versorgt, weil ich von der Koryphäe der HGA-Zunft Harald Bonsel wusste:
"wer wirklich verstehen will, für den wird´s wieder laut und schrill".
2.
ja, es wurde direkt über das Hörsystem mit Sprachkauderwelsch (Perzentilanpassung) gearbeitet.
3.
letztlich zahle ich sicher nicht noch einmal, was meine Krankenkassenbeitragszahlergemeinschaft mittels Versorgungsvertrag schon bezahlt hat, schließlich bin ich bei Fielmann, und da hat man "gar nix dazubezahlt"(außer Rezeptgebühr)
4.
ja und genau DAS stellt dann meinen inneren Frieden mit Buchstaben und Geist von geschlossenen Verträgen wieder her (pacta sunt servanda)
zu deinen Fragen:
1.
auch ich wurde mit DSLv5 versorgt, weil ich von der Koryphäe der HGA-Zunft Harald Bonsel wusste:
"wer wirklich verstehen will, für den wird´s wieder laut und schrill".
2.
ja, es wurde direkt über das Hörsystem mit Sprachkauderwelsch (Perzentilanpassung) gearbeitet.
3.
letztlich zahle ich sicher nicht noch einmal, was meine Krankenkassenbeitragszahlergemeinschaft mittels Versorgungsvertrag schon bezahlt hat, schließlich bin ich bei Fielmann, und da hat man "gar nix dazubezahlt"(außer Rezeptgebühr)
4.
ja und genau DAS stellt dann meinen inneren Frieden mit Buchstaben und Geist von geschlossenen Verträgen wieder her (pacta sunt servanda)
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
DSLv5 und Sprachkauderwelsch - ja
ich vermute:
die höhere Kanaligkeit, die offene Ohranbindung und die größere Frequenzbandbreite macht den Unterschied.
was ich nebenbei spannend finde:
im Automatikprogramm bewirkt Wind Hörsystemstörgeräusche - im Musikprogramm NICHT ?!?
ich vermute:
die höhere Kanaligkeit, die offene Ohranbindung und die größere Frequenzbandbreite macht den Unterschied.
was ich nebenbei spannend finde:
im Automatikprogramm bewirkt Wind Hörsystemstörgeräusche - im Musikprogramm NICHT ?!?
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
moin,
ich habe inzwischen alle möglichen Hörsituationen durchprobiert und bemerke:
ich benötige nur das Musikprogramm, in dem fast alle Features ausgeschaltet sind.
das bedeutet: ich brauche nicht weniger an´s Ohr, sondern mehr, um zu verstehen.
da braucht nix vorselektiert zu werden, das schafft mein Hirn noch gut selbst ("brainhearing").
es braucht dazu aber den ganzen Klang.
also: Brillanz, Dynamik und Transparenz so gut es nur geht.
konkret: offenstmöglich, breiteste Frequenzabdeckung, möglichst viele individuell wirkende Verarbeitungskanäle
und individuell korrekte Anpassung. Fertig.
offenbar benötige ich keine besonderen Filter und Fokussierungen.
vielleicht noch ein Fernmikrofon für die ganz großen Störgeräuschherausforderungen.
kurz:
10 kHz, geringe Latenz, mind. 16 Bänder, optimales Rückkopplungsmanagement und das war´s.
was wäre da aktuell günstigstmöglich ohne weitere Mätzchen?
ich habe inzwischen alle möglichen Hörsituationen durchprobiert und bemerke:
ich benötige nur das Musikprogramm, in dem fast alle Features ausgeschaltet sind.
das bedeutet: ich brauche nicht weniger an´s Ohr, sondern mehr, um zu verstehen.
da braucht nix vorselektiert zu werden, das schafft mein Hirn noch gut selbst ("brainhearing").
es braucht dazu aber den ganzen Klang.
also: Brillanz, Dynamik und Transparenz so gut es nur geht.
konkret: offenstmöglich, breiteste Frequenzabdeckung, möglichst viele individuell wirkende Verarbeitungskanäle
und individuell korrekte Anpassung. Fertig.
offenbar benötige ich keine besonderen Filter und Fokussierungen.
vielleicht noch ein Fernmikrofon für die ganz großen Störgeräuschherausforderungen.
kurz:
10 kHz, geringe Latenz, mind. 16 Bänder, optimales Rückkopplungsmanagement und das war´s.
was wäre da aktuell günstigstmöglich ohne weitere Mätzchen?
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
-
- Beiträge: 341
- Registriert: 9. Okt 2020, 07:49
- 3
Re: es stimmt wirklich...
Wenn du jetzt mal in die Klasse drunter gehst? Also gleiches Modell ?
Übrigens freue ich mich für dich Chase es verstehbar wird
Grüße Michaela
Übrigens freue ich mich für dich Chase es verstehbar wird
Grüße Michaela
Leute ich bin so das ich rolls Royce in den Ohrentrage
-
- Beiträge: 341
- Registriert: 9. Okt 2020, 07:49
- 3
-
- Beiträge: 1686
- Registriert: 30. Okt 2020, 23:49
- 3
- Wohnort: zuhause
Re: es stimmt wirklich...
Hey Johannes,Johannes B. hat geschrieben: ↑9. Okt 2021, 20:32 im Automatikprogramm bewirkt Wind Hörsystemstörgeräusche - im Musikprogramm NICHT ?!?
das könnte mehrere Gründe haben. Ich schätze aber mal, dass im Musikprogramm ein Mikrofon abgeschaltet ist, das Gerät also auf "Omnidirektional" steht. Daher halbieren sich auch Windgeräusche und sind somit eben ggf. unter der Hörschwelle bzw. deutlich leiser.
Besten Gruß,
Alex
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
danke Alex für deine Antwort, so wird´s wohl auch sein, weil in der Anpassdokumentation steht:Akustik Alex hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 13:24Hey Johannes,Johannes B. hat geschrieben: ↑9. Okt 2021, 20:32 im Automatikprogramm bewirkt Wind Hörsystemstörgeräusche - im Musikprogramm NICHT ?!?
das könnte mehrere Gründe haben. Ich schätze aber mal, dass im Musikprogramm ein Mikrofon abgeschaltet ist, das Gerät also auf "Omnidirektional" steht. Daher halbieren sich auch Windgeräusche und sind somit eben ggf. unter der Hörschwelle bzw. deutlich leiser.
Besten Gruß,
Alex
Programm "Automatik": "adaptiv", Wind "4"
Programm "Musik": "omni", Wind "aus"
aber für mich wirklich interessant ist: in ausnahmslos allen APHAB-Situationen verstehe ich am besten im Musikprogramm, und zwar auch noch deutlich besser als mit den vorherigen Geräten fixdirektional.
der einzige Wehrmutstropfen bisher ist: mit den behaupteten 9,5 kHz ist es nix. Bei mir ist bei 7 kHz Schluss. Ich testete das wie folgt:
Tongenerator auf 6 kHz: Ric-Hörsystem am Ohr: so leise, dass ich gerade noch höre: dann - mit Exhörern im Ohr - Ohren zuhalten: ok Ton bleibt.
und dann jeweils um 500 hz höher das gleiche Spiel.
bis etwa 7 kHz klappt das.
oberhalb 7 kHz höre ich nix mehr, wenn ich mir die Ohren zuhalte.
Frage:
Hat das Starkey IQi ab 1600 andere Ex-Hörer als das 1200er, weil:
ich glaube der Fiel-Mann hat die Hörer einfach nur umgesteckt
ich würde mich sehr über eine diesbezügliche Fachantwort freuen, weil ich nix behaupten will, was nicht stimmen kann.
und, ja Michaela, genau DER Gedanke kam mir auch, wenn die Technikstufe darunter immer noch den oben beschriebenen Standard hält
Freundliche Grüße
Johannes B.
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
-
- Beiträge: 1686
- Registriert: 30. Okt 2020, 23:49
- 3
- Wohnort: zuhause
Re: es stimmt wirklich...
Im Datenblatt sieht man ja auch, dass ab ca. 3,5kHz die Verstärkung abnimmt. Es überträgt zwar auch bei 9,7 kHz noch, aber verschwindend gering. Das variiert aber auch immer etwas, je nachdem ob am 2ccm Kuppler oder Ohrsimulator gemessen wurde und je nach Ex-Hörer-Stärke. Was man auch nicht vergessen darf ist, dass Töne mit zunehmener Höhe an Schallintensität verlieren.Johannes B. hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 15:22der einzige Wehrmutstropfen bisher ist: mit den behaupteten 9,5 kHz ist es nix. Bei mir ist bei 7 kHz Schluss.Akustik Alex hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 13:24Hey Johannes,Johannes B. hat geschrieben: ↑9. Okt 2021, 20:32 im Automatikprogramm bewirkt Wind Hörsystemstörgeräusche - im Musikprogramm NICHT ?!?
das könnte mehrere Gründe haben. Ich schätze aber mal, dass im Musikprogramm ein Mikrofon abgeschaltet ist, das Gerät also auf "Omnidirektional" steht. Daher halbieren sich auch Windgeräusche und sind somit eben ggf. unter der Hörschwelle bzw. deutlich leiser.
Besten Gruß,
Alex
Ich finde es aber dennoch irreführend, dass Hersteller diese Übertragungsbandbreite angeben dürfen, obwohl sie faktisch für den Träger keinen Nutzen habrne. Aber naja...
-
- Beiträge: 1686
- Registriert: 30. Okt 2020, 23:49
- 3
- Wohnort: zuhause
Re: es stimmt wirklich...
Das mag einfach daran liegen, dass weniger beschnitten wird und die Geräte aus allen Richtungen gleich viel aufnehmen. So kriegt dein Kopf wieder alle Infos, die er dann selbst selektieren muss. Ähnlich wie der DNN-Ansatz von OticonJohannes B. hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 15:22aber für mich wirklich interessant ist: in ausnahmslos allen APHAB-Situationen verstehe ich am besten im Musikprogramm, und zwar auch noch deutlich besser als mit den vorherigen Geräten fixdirektional.Akustik Alex hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 13:24Hey Johannes,Johannes B. hat geschrieben: ↑9. Okt 2021, 20:32 im Automatikprogramm bewirkt Wind Hörsystemstörgeräusche - im Musikprogramm NICHT ?!?
das könnte mehrere Gründe haben. Ich schätze aber mal, dass im Musikprogramm ein Mikrofon abgeschaltet ist, das Gerät also auf "Omnidirektional" steht. Daher halbieren sich auch Windgeräusche und sind somit eben ggf. unter der Hörschwelle bzw. deutlich leiser.
Besten Gruß,
Alex
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
hat denn das Starkey Muse Ric ab 1600 andere Ex-Hörer als bis 1200er Technikstufe?
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
-
- Beiträge: 1686
- Registriert: 30. Okt 2020, 23:49
- 3
- Wohnort: zuhause
Re: es stimmt wirklich...
Nein, die sind gleich. Unterschiede in der Übertragung machen nur die Stärken bzw. deren Matrix.
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
danke für die Info, Alex,Akustik Alex hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 17:16 Nein, die sind gleich. Unterschiede in der Übertragung machen nur die Stärken bzw. deren Matrix.
weil:
ich als Laie meinte hier Unterschiede zu sehen.
schau an, oben ab 1600, unten bis 1200:
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"
-
- Beiträge: 1686
- Registriert: 30. Okt 2020, 23:49
- 3
- Wohnort: zuhause
-
- Beiträge: 2345
- Registriert: 28. Mai 2020, 20:58
- 3
Re: es stimmt wirklich...
ok, jetzt hab´ ich´s kapiertAkustik Alex hat geschrieben: ↑10. Okt 2021, 17:39 Ja, das ist aber der Signalverarbeitung geschuldet, nicht den Hörern.
danke dafür.
du hast mir eine Blamage erspart
"8samkeit ist praktizierte Hörhilfe"