Absoluter Neuling/ Absolut überfordert

[angel76]

Der Akustiker hat andere Preise. Das ist mir klar und erschließt sich mir auch logisch. Was ich mit Transparenz meine ist einfach die Tatsache das ich für jedes Gerät den Preis explizit erfragen muss. Ein Katalog oder eine einfache Übersicht wär einfach praktisch um eben schon vor der letzten Entscheidung zu wissen was auf einen zu kommt.

@misterref, ein schlauer Mensch sagte mal: wenn du nichts nettes zu sagen hast, sag garnichts! Ich bin nun mal vollkommen hilflos im Hörgerätedschungel! Dafür muss ich mich nicht entschuldigen und naiv bin ich schon mal garnicht. Der Händler preist seine Produkte aus... das ist Transparent und erleichtert den Kunden die Kaufentscheidung.

[Mkl1965#]

Dein Gefühl durch den Dschungel zu gehen, ist leider Realität. Ich kann Dich nur ermutigen, gerade bei der Erstversorgung nach langer Zeit ohne kompensierender Technik, erst ein Mal geduldig mit Dir selbst zu sein. Nimm Dir die Zeit und entscheide Dich erst, wenn Du Deine Geräte nicht mehr hinderlich empfindest, sondern als echte Ergänzung.

Lass Dich von der Kranken-Kasse beraten, die Dir Entscheidungskriterien an die Hand geben muss. Der Akustiker ist ein wichtiges Element in der Versorgung mit dem geeigneten Hilfsmittel, aber eben auch ein Unternehmer.

[Rancher]

Es ärgert mich sehr, wenn Menschen, die die Gepflogenheiten im Hörgerätegeschäft anprangern, als naiv bezeichnet werden.
Ich finde diese im Gegenteil sehr schlau, weil sie nicht alles schlucken, was ihnen vorgesetzt wird. Leider hat nicht jede/r/s die Möglichkeit der Wahl, weil er/sie/es aus verschiedenen Gründen eingeschränkt ist. Das sind dann eher die Naiven, weil sie nicht anders können.

Der Vergleich mit anderen Produkten hinkt sowieso. Einmal in Bezug auf das, was angel76 schreibt, es gibt nämlich in der Regel für andere Produkte Preislisten und Angebote, welche für Hörgeräte schwierig zu finden sind, zum anderen orientieren sich Hersteller und Lieferanten anderer Produkte viel mehr am Markt, da wäre es schwierig, diese völlig überteuert loszuschlagen. Mir ist außerhalb des Gesundheitswesens kein anderes Produkt bekannt, wo man auf solch eklatante, schwer begründbare Preisunterschiede und Aufschläge stößt.

Es bleibt immer noch die Frage offen, warum sich der Hörgerätemarkt so im Verborgenen abspielt. Ich bin der Meinung, das können wir nicht naive Nutzer ändern, indem wir daran arbeiten, dass mit offenen Karten gespielt wird. Deshalb ist der Austausch hier im Forum wichtig. Wir sollten uns so gut wie möglich informieren und mit unseren Akustikern auf Augenhöhe sprechen. Wenn wir den Eindruck haben, dass uns ein schwarzes Schaf gegenüber sitzt, sollten wir die Konsequenzen ziehen. Wenn dieses Thema sachlich dargelegt wird, wird sich in Zukunft einiges ändern.

[misterref]

Der Akustiker hat andere Preise. Das ist mir klar und erschließt sich mir auch logisch. Was ich mit Transparenz meine ist einfach die Tatsache das ich für jedes Gerät den Preis explizit erfragen muss. Ein Katalog oder eine einfache Übersicht wär einfach praktisch um eben schon vor der letzten Entscheidung zu wissen was auf einen zu kommt.

@misterref, ein schlauer Mensch sagte mal: wenn du nichts nettes zu sagen hast, sag garnichts! Ich bin nun mal vollkommen hilflos im Hörgerätedschungel! Dafür muss ich mich nicht entschuldigen und naiv bin ich schon mal garnicht. Der Händler preist seine Produkte aus... das ist Transparent und erleichtert den Kunden die Kaufentscheidung.

Ja sorry wenn du schon so kommst. Wo genau findest du bei welchen Handwerkern Preislisten? Bei jedem musst du eine Offerte holen.
Ich gebe zu es ist unübersichtlich, es gibt nur wenige Akustiker die Preise öffentlich erwähnen, meist halt die billigsten oder die grossen Ketten, alles dazwischen musst du halt Anfragen. Zudem sind die meisten ja eher kleine Firmen und die haben keine Zeit wöchentlich wenn nicht gar täglich die Preise neu anzuschreiben.

Also als Tipp, teste die HG deiner Wahl und wenn du welche hast die dir passen, frag 2-3 Akustiker in deiner Nähe nach einer Offerte für diese Geräte, alles andere macht wenig Sinn. Damit kannst du eventuell bei deinem jetzigen Akustiker verhandeln, sollte er den Aufpreis nicht wert sein. Ich kann dir aber sagen das Kundenfreundlichkeit/Zuverlässigkeit/Erreichbarkeit beim HG Service nicht mit Geld aufzuwiegen ist. (aber 2k mehr würde ich auch nicht bezahlen)

[petrapan2000]

Na ja o.k., das mit den Handwerkern kann man schon vergleichen (wir hatten gerade Badrenovierung) aber das macht es nicht besser. So ein ganz kleines bisschen fühlt man sich ausgeliefert, gerade weil es überall menschelt (auch im Hinblick auf Gewinnstreben und menschlicher Verlässlichkeit). Da würde ein „von - bis“ Rahmen für Basis / Mittelklasse/ Premium helfen. Außerdem sollte man sich drauf verlassen können, dass auch preisgünstigere Geräte so gut wie möglich zum Test eingestellt werden… aber hier muss man wirklich schauen mit wem man es zu tun hat und ob man eine Vertrauensbasis findet.

Und das ist schon schwierig, wenn man gerade neu im „Geschäft“ ist…
Selbst mich hat es ja sogar beim dritten Mal (zum ersten Mal) ein wenig umgetrieben, allerdings völlig unnötig

[Pfadi_]

Ich habe bisher zusammen mit jedem Testgerät einen Kostenvoranschlag bekommen. Für mich war damit immer transparent, was ich im Ohr habe und was es kostet.

Über mangelnde Transparenz kann ich mich bei Fielmann nicht beklagen.

[Collin23]

Ich habe bisher zusammen mit jedem Testgerät einen Kostenvoranschlag bekommen. Für mich war damit immer transparent, was ich im Ohr habe und was es kostet.

Über mangelnde Transparenz kann ich mich bei Fielmann nicht beklagen.

So habe ich das auch erlebt - allerdings beim örtlichen Akustiker.


Gruß
Collin23

[petrapan2000]

Ja, stimmt schon. Wenn man dann da war. Und wenn man schließlich den Akustiker - die Akustikerin seines Vertrauens gefunden hat. Und dann noch mitsprechen darf, in welche Kategorie man zum testen einsteigen möchte . Und es dann endlich nach Wochen Unlarkeit losgeht .

[petrapan2000]

Mal am Rande: die Online Händler sind mit ihren HG Bewertungen auch nicht ganz uneigennützig: ich habe noch kaum einen jetzt gefunden, der preisgünstigere HGs wirklich ohne kleinen „Negativkommentar“ stehen lässt bzw nach lauter eigentlich guten Bewertungen auf einmal den Hörkomfort mit Note nur befriedigend oder nur ausreichend bewertet …
Und auf einer Platform wird meinem Oticon Zirkon 2 die Windunterdrückung zugunsten des Zirkon 1 vorenthalten, obwohl es das laut Hersteller schon in Stufe 2 gibt..
„Ein Schelm der………..“

[misterref]

Ja, stimmt schon. Wenn man dann da war. Und wenn man schließlich den Akustiker - die Akustikerin seines Vertrauens gefunden hat. Und dann noch mitsprechen darf, in welche Kategorie man zum testen einsteigen möchte . Und es dann endlich nach Wochen Unlarkeit losgeht .

Sorry da muss man halt auch einfach ein gewisses Mass an vertrauen haben und du merkst eventuell schnell ob der/die Akustiker/in dir was Aufschwatzen will oder nicht wirklich gut ist. Wenn du ihnen klar deine Bedürfnisse schilderst werden sie dir genau die HG raussuchen die diese möglichst genau entsprechen, dann obliegt es an dir diese zu testen.

Stell dir mal vor du bist Autoverkäufer und dann kommt einer der dir sagen will was du zu tun hast, der will ein Auto das nicht mehr als 5k kostet, einen Kleinwagen der so klingt wie ein Porsche, es muss aber mindestens so geräumig wie ein Kombi sein. Da würdest du doch ausflippen.

Und gerade bei HG kann man keine Recherche im Netz machen, jeder empfindet HG anders, was für A gut ist kann für B schlecht sein, Phonak ist eines der beliebtesten Marken, ich komme damit aber nicht (mehr) wirklich klar. Ich fände es auch besser wenn man HG ähnlich vergleichen könnte wie Handy, TV, oder Saugroboter .. aber leider ist dem nicht so.

[petrapan2000]

Also ich wollte noch nie einen Porsche zum Preis eines Kleinwagens. Und Autohäuser haben den Vorteil dass man da im Zweifelsfall 10 an einem Tag anschauen kann um den Betrieb seines Vertrauens zu finden und nicht im Zweifelsfall wochenlang auf Termine warten muss….
Aber ich denke, die Verwirrphase ist was HGs angeht, hauptsächlich am Anfang, wenn man dann am Testen ist, kann man sich aufs Wesentliche konzentrieren

[rabenschwinge]

Mein erstes HG bekam ich vor gut 20 Jahren. Damals bin ich mit der Verordnung zum ansässigen Hörgeräteakustiker getrabt. hab sie ihm auf den Tisch geknallt und gleich formuliert, das nur zuzahlungsfrei geht. Was gut funktionierte.

Bei den jetzigen Hörgeräten hat mich die Werbung von Resound neugierig gemacht und habe die Enzo Q getestet. Was ein voller Erfolg war.

Und ja, ich bin angesichts dessen, was sie mir an Hören ermöglichen, gern bereit den aufgerufenen Preis auf den Tisch zu legen.

[petrapan2000]

„ Und ja, ich bin angesichts dessen, was sie mir an Hören ermöglichen, gern bereit den aufgerufenen Preis auf den Tisch zu legen.“



Das sage ich jetzt in Bezug auf meine aktuellen Oticon Zirkon auch!

[Paul.K]

Was ich auch nicht verstehe... ich möchte gern das Signia Active pro testen. Der Akustiker sagt, Signia stellt diese Geräte nicht für Tests bereit und ich müsste die Abnahme garantieren. Weiß da jemand was?
Ich finde die Geräte total interessant und habe nur Positives dazu gefunden. Im Test wurden die mit Signia Silk 7 verglichen.

Es gibt Demogeräte vom Active Pro die für einen Zeitraum X freigeschaltet werden. Und die bekommt man ohne Abnahmegarantie. Würde Dir unbedingt nen Test empfehlen

Teste sie auch gerade… Daumen hoch
Sowohl bei gestreamten Videokonferenzen/Telefonaten als auch auf Konzerten und insbesondere natürlich beim Sprachverstehen sind die Active Pro für mich die Geräte der Wahl.

[angel76]

Dürfte ich hier eigentlich einen Spendenlink teilen?

[jguther]

Nein.

[angel76]

Danke. Hab ich bereits geklärt. Ist schade aber...

Ich teste derzeit die Starkey Genesis und die sind echt toll.

[angel76]

So! Ich habe (eigentlich) eine Entscheidung getroffen. Ich WILL das Starkey Genesis 20AI im Ohr. Jetzt sagt Starkey die können mir kein CIC herstellen weil meine Gehörgänge zu klein sind. Die haben tatsächlich Geräte geliefert die von vorne gut sichtbar waren. Ich muss, wie schon mal gesagt, 8h am Tag ein Headset tragen...
Ich bin grad am verzweifeln. Wenn Stakey mit keine im Ohr Geräte nach meinen Wünschen anfertigen kann... kann das dann ein anderer Hersteller?
Wie groß ist der Unterschied zwischen ITC und ITE? Wäre das eine alternative?

[Mukketoaster]

Leider ist es recht simpel erklärt. Wenn kein Platz im Gehörgang ist, kann leider auch kein CIC gebaut werden, irgendwo muss die Technik ja hin. ITC und ITE sind schon deutlich sichtbar, wobei das ITC kleiner ist.

[angel76]

Die Sichtbarkeit an sich stört mich nicht. Ich möchte nur nicht das man sie direkt von vorne sieht. Ich habe sehr kurze Haare... man würde die Geräte sowieso sehen... nur von vorne möchte ich das nicht. Mein Gegenüber möchte mir bitte ins Gesicht sehen und nicht auf die Geräte...

[Mukketoaster]

Die Leute werden dir sowieso ins Gesicht schauen, das ist nur in deinem Kopf
Aber in dem Fall, würde ich mir fest verbaute Hörer fertigen lassen und die RIC Systeme nehmen. Das ist deutlich weniger auffällig, als ITC/ITE.

[Paul.K]

Die Sichtbarkeit an sich stört mich nicht. Ich möchte nur nicht das man sie direkt von vorne sieht. Ich habe sehr kurze Haare... man würde die Geräte sowieso sehen... nur von vorne möchte ich das nicht. Mein Gegenüber möchte mir bitte ins Gesicht sehen und nicht auf die Geräte...

Ich habe, wenn ich frisch vom Barber komme, an den Seiten 1mm Haare, kürzer gehts nicht, ausser im Sommer da lass ich ihn auch mal auf 0mm rasieren

Und ich trage jetzt die ziemlich sichtbaren Active Pro. Damit habe ich NullKommaNull Problemen in Bezug auf die Sichtbarkeit der Geräte. Man redet mit mir, schaut mir ins Gesicht, selbst auf ner grösseren Feier mit ca. 100 mir unbekannten Menschen sind sichtbare Geräte kein Problem.

Die „Probleme“ entstehen nur im Kopf, man denkt zuviel drüber nach und macht sich mehr Gedanken als notwendig.

Anfangs der Testphase dacht ich auch: ohje, was sagen die Kollegen oder Kunden in Besprechungen? Wie sieht das aus wenn ich auf Tagungen rede und dabei meine „Kopfhörer“ im Ohr habe?

Soll ich Dir was sagen: null negative Reaktionen.

Mach Dir keine Gedanken zur Sichtbarkeit der Geräte, das ist weniger problematisch als Du vermutest und vorallem wesentlich weniger problematisch als wenn Du Deine Gesprächspartner nicht richtig verstehst.

[Birkbot]

Ich habe Freunde, die mich seit 40 Jahren mit Hörgeräten kennen. Als ich von Dickschlauch- auf RIC-Geräte gewechselt bin, ist das keinem aufgefallen. Als ich vor 20 Jahren mal ITE-Hörgeräte hatte, ist das keinem aufgefallen. Keine Sau schaut dir auf die Ohren, versprochen. Nachdem immer mehr Leute irgendwelche Bluetooth-Kopfhörer in den Ohren haben, wird das auch immer normaler. RICs sieht man auch fast nicht von vorne.
Was dein Headset-Problem angeht, da wären die Starkeys unabhängig von der Bauform ja ne gute Idee, da sie Streaming können. Wenn du nen Schwerbehindertenausweis hast (und damit ein Integrationsamt für dich zuständig ist) oder dein Arbeitgeber ne Schwerbehindertenvertretung bzw. nen engagierten Betriebsrat, dann können die o.g. Stellen die IT manchmal ein bisschen positiv motivieren... Aber nachdem dein Knochenleitungs-Headset ja durchging, scheinen die Leute ja kompromissbereit zu sein (und dein Chef unterstützt dich, ist auch schon mal super).

[Pfadi_]

….Kann ich bestätigen. Ich habe kürzlich statt meiner ITC-Geräte (Reparatur) wochenlang Cic-Geräte getragen.
Ist niemandem aufgefallen…..
Keine einzige Frage, ob ich meine HGe vergessen habe….

[tabbycat]

...same here: Mein erstes HG war ein vergleichsweise großer Trümmer mit Dickschlauch, meine Haare damals raspelkurz. - Ist keinem aufgefallen.
Mittlerweile trage ich RICs mit mattschwarzen Otoplastiken und die Haare meistens hochgesteckt. Bin ich in den zwei Jahren, die ich die Dinger nun habe nur einmal von einem Kollegen drauf angesprochen worden "hast du vergessen, deine Airpods rauszunehmen?"