Berechnung Gdb mit Luftleitung oder Knochenleitung

[sonnixx]

Hallo ihr Lieben,
ich habe 2021 einen Verschlechterungsantrag für meinen Gdb gestellt und der wurde abgelehnt. Ich habe jetzt bereits mehrfach Widerspruch eingelegt - jetzt ist Stand der Dinge, dass ich zur psychiatrischen Begutachtung soll.
So weit so schlecht
Wenn ich mit die Versorgungsmedizinischen Grundsätze und die Tabellen dazu anschaue, haben die Gutachter aber immer die Kurve der Knochenleitung (die ja besser ist) berücksichtigt und nicht die Luftleitung.
Welche Kurve ist denn zu berücksichtigen und steht das auch irgendwo offiziell (ich habe nichts dazu gefunden), oder können die sich im Zweifelsfall aussuchen was sie nehmen (kann ja eigentlich nicht sein). Mein Anwalt taugt in der Sache leider gar nichts...
Vielen Dank im voraus, Sonja

[muggel]

In der VersMedV steht, dass maßgeblich der Hörverlust für Sprache zählt. Also weder Knochen- noch Luftleitung, sondern das Sprachaudiogramm ist das, was relevant ist.
Dieses muss den Hörverlust für Zahlen beinhalten (da, wo du 50% der Zahlworte korrekt verstehst), sowie die Einsilberverstehquote bei 60, 80 und 100 dB. Für jede Seite einzeln und ohne Hörhilfen.

[emilsborg]

Wenn ich mit die Versorgungsmedizinischen Grundsätze und die Tabellen dazu anschaue, haben die Gutachter aber immer die Kurve der Knochenleitung (die ja besser ist) berücksichtigt und nicht die Luftleitung.

Hallo Sonja,
Kannst du uns denn ein Tonaudiogramm zur Verfügung stellen wie das was du mit eingereicht hast?
Bisher ging ich davon aus, dass die Kurve der Luftleitung entscheidend ist, da Knochenleitung verrät ob es einen relevanten Anteil an der beobachteten Schwerhörigkeit verursacht durch die Schallleitung gibt.
Gemäß der Versorgungsmedizinverordnung ist nämlich das Sprachverstehen ausschlaggebend und Sprachaudiometrie wird nur über Luftleitung bestimmt (kenne es zumindest nicht anders). Das Tonaudiogramm ist höchstens dann entscheidend, wenn du auf der Grenze zwischen zwei GdB Kategorien landest und mit dem schlechteren Wert aus der Tonaudiometrie für die schlechtere (höhere) Einstufung argumentieren willst.
Warum du unbedingt einen Anwalt nehmen musst ist mir ehrlich nicht klar, wenn es alleine um Schwerhörigkeit geht (klingt nicht danach) und auch bei der Kombination verschiedener GdB sollte der Anwalt versiert sein im Sozialrecht, denn ansonsten kann man sich den Aufwand und die Kosten sparen.
Du solltest dich mit der Versorgungsmedizinverordnung auseinandersetzen und realistisch (!) überlegen, was praktisch überhaupt zusammenkommt, denn wenn zwei Einschränkungen nicht miteinander wechselwirken, dann ist die geringere Einschränkung irrelevant für den Gesamt GdB (jetzt mal in Laiensprache formuliert).

[sonnixx]

Hallo,
Ich habe mir einen Anwalt für den Widerspruch genommen, da weder der Tinnitus noch die durch das Trauma entstandene Depression berücksichtigt wurde. Ich versuche das audiogramm hochladen

Audiogramm 21.pdf

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[emilsborg]

Hallo Sonja,
Also Luftleitung ist auf beiden Ohren gemäß Tabelle in Abschnitt B 5.2.2 jeweils bei 61% und somit laut Tabelle D theoretisch ein GdB von 50.
ABER
Wie bereits Muggel dir schon mitgeteilt hat, es zählt eigentlich erst mal nur das Sprachverstehen bei den von Muggel genannten Bedingungen, Tonaudiogramm ist nur dann hilfsweise heranzuziehen, wenn zum Beispiel kein Sprachverstehen getestet werden kann (keine Deutschkenntnisse).
Und WENN du nachweisen kannst, dass die Depression durch die Schwerhörigkeit ausgelöst wurde, dann kann daraus potenziell auch ein höherer GdB als 50 bei entsprechendem Sprachaudiogramm resultieren.

[emilsborg]

Vielleicht noch wichtige Punkte:
Trägst du bereits Hörgeräte? Wenn nicht, dann kann das sehr wohl so ausgelegt werden, dass du keinen so hohen Leidensdruck haben kannst.

Und zur Wichtigkeit der Sprachaudiometrie:
Maßgebend für die Bewertung des GdS bei Hörstörungen ist die Herabsetzung des Sprachgehörs, deren Umfang durch Prüfung ohne Hörhilfen zu bestimmen ist.
Der Beurteilung ist die von der Deutschen Gesellschaft für Hals-Nasen-Ohrenheil-kunde, Kopf- und Hals-Chirurgie empfohlene Tabelle (siehe Nummer 5.2.4, Tabelle
D) zugrunde zu legen. Nach Durchführung eines Ton- und Sprachaudiogramms ist der Prozentsatz des Hörverlustes aus entsprechenden Tabellen abzuleiten.

Du hast bisher nur Tonaudiometrie herangezogen, wenn du keine Sprachaudiometrie hast dann ist die Argumentation schwierig. Ich habe für manche Jahre bei meinem Verschlechterungsantrag auch „nur“ Tonaudiogramme gehabt, aber für eine Reihe von Jahren beides. Mein (derzeitiger) HNO ist da sehr unwillig mehr Sprachaudiometrie zu machen wie unbedingt notwendig (zum Beispiel für Verordnung neuer Hörgeräte), dazwischen interessiert es ihn nicht. Führte bei mir am Ende dazu, dass das Amt die Messungen vom Akustiker akzeptiert hat nachdem beim HNO selbst auf explizite Nachfrage nur Tonaudiometrie und Sprache bei 65 und 80 dB (Einsilber, beide Ohren zusammen) getestet wurden.

[sonnixx]

Vielen Dank schon einmal für die hilfreichen Antworten.

Hörgeräte trage ich seit 2019.

Bisher wurde das Sprachverstehen lediglich vom Akustiker getestet. Ich wusste nicht, dass das erforderlich ist. Meine hno macht das nicht. Ich habe aktuell einen gdb von 30 für die Schwerhörigkeit bekommen.

Audiogramm Akustiker 23.pdf

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[emilsborg]

Da stimmen aber die Schallpegel für die Einsilber auch nicht mit den Anforderungen der Versorgungsmedizinverordnung überein… (bis auf 100 dB).
Aber da beide Ohren bei etwas über 45 dB 50% der Zahlen verstehen, kennen wir die Spalte in Tabelle A in Abschnitt B 5.2.1 und da ist der niedrigste prozentuale Hörverlust 60% (und auf die höheren Werte kommst du auch nicht wenn du bereits auf Minimum 150% zusammen aus 80 & 100 dB kommst).
Wie geschrieben, auch das erfüllt nicht die offiziellen Anforderungen…
Und 60% liegen genau auf der Grenze zwischen GdB von 30 und 50, deswegen könnte sich aus dem Ergebnis der Luftleitung ein Argument für GdB 50 ableiten lassen (zusammen mit der Depression).

[sonnixx]

Vielen Dank! Ich schaue mal, dass ich ggf von einem anderen hno ein Sprachaudiogramm erstellen lasse.

[Dani!]

Schon krass, dass man heute schon mit Anwalt gegen den HNO vorgehen muss, weil der die notwendigen Messungen nicht durchführt. Das Amt hingegen ist da unschuldig. Die können nur das bewerten, was sie an Unterlagen bekommen. Wenn die nicht verwertbar sind, können sie nach Verordnung nicht herangezogen werden, das Amt handelte hier völlig korrekt.