Musikhören mit Kopfhörer, HG ja oder nein?

[777]

Moin,

jetzt hab ich mal ne Frage.
Zur Situation:

Ich nutze die Sennheiser Momentum 4 Kopfhörer. Die haben eine Sound-Perzonalisation-Funktion, bei der man geführt durch die App den persönlich besten Klang eingestellt bekommt. Vergleichbar mit einem Equalizer den man von Hand einstellt, aber eben anhand von Hörbeispielen und Vergleichen automatisch.

So weit so gut.
Ich habe das mit HG (Audioservice CiC im Musikmodus) gemacht und ohne HG - leider lässt sich nur ein Profil erstellen.

Mit HG muss ich die Lautstärke nicht so hoch stellen, der Klang ist aber irgendwie ein wenig künstlich. Vorteil ist, Kopfhörer ab und ich verstehe alles um mich herum, auch wenn es nur im Musikprogramm ist, also halboptimal.

Ohne HG ist der Klang super, lässt sich sehr gut auf meinen Hochtonverlust einstellen. Kopfhörer ab, keine HG drin, zum guten Verstehen müssen die dann erst mal ins Ohr, mit Kopfhörer dann erst wieder raus.

Bin jetzt hin und her gerissen, was ich machen soll. Musik hören mit oder ohne HG, mit etwas künstlichem Klang und dafür jederzeit bereit auch Gespräche zu führen nach dem Abnehmen des Kopfhörers, oder super Klang, aber die HG müssen dann erst wieder rein zum guten Hören.

Im Prinzip will ich die HG den ganzen Tag tragen, liebe aber auch sehr guten Musikklang.

Sehr lange Rede, kurzer Sinn - wie handhabt ihr das, oder macht ihr es ganz anders?

[peme]

Ich habe den JBL Tour ONE M3 OverEar Kopfhörer. Über dessen App Namens "JBL Hedphone" kann man (fast) alles und jedes einstellen, so auch eigene EQ s definieren, dies durch direktes Verschieben der Frequenzgang Kurve. Dies im Bereich von plus/minus 6dB. Ausserdem hat der Kopfhörer ANC (autm. Noise Canceling). Dieses kann man per Knopfruck am KH Ein/Ausschalten. Auch Die "Mikrofontransparenz" lässt einstellen. Er kann sogar Auracast empfangen. Am TV habe ich einen Auracasttransmitter (Earismax) angeschlossen.

Ich lasse die HG drin und gucke TV mit übergestülptem KH. Quatscht mich jemand an, drücke ich kurz auf das Knöpfchen am HG und schon kann ich mich unterhalten. Man könnte das Umschalten in der App auch automatisieren.
Einziger Nachteil ist, dass der Earismax im Auracastmodus, zwar <50ms Latenz haben soll, es reicht aber, für ein kleines Echo, wenn parallel die Lautsprecher eingeschaltet sind, was bei bei meinem hochgradigen Hörschaden die Verständlichkeit schmälert. Deshalb habe ich die ANC immer auf 100%.

Über die Qualität beim Musik hören will ich mich nicht äussern. Bei meiner hochgradigen Schwerhörigkeit dazu noch Dysakusis auf der einen Seite, bin ich froh wenn ich wenigstens die Sprache noch halbwegs verstehen kann.

Grüsse, Kurt

[Ohrenklempner]

Hörgeräte beim Musikhören stumm schalten (extra Hörprogramm) und wenn jemand etwas von dir will, wieder einschalten? Wäre das eine Option? Den Sound der Kopfhörer könntest du dann auf das Tragen mit stummgeschalteten Hörgeräten einstellen. Das Umschalten wäre am einfachsten mit dem Knöpfchen am Hörgerät, falls vorhanden und falls es die CIC-W variante ist, oder mit der Fernbedienung. Mit dem Smartphone+App wäre es nur dann einfach, wenn du es sowieso in der Hand hältst, weil die Musik darüber gestreamt wird.

[777]

Gute Idee Ohrenklempner, muss ich mal testen.
Allerdings machen meine HG die Ohren sehr zu, wenn die aus sind und im Ohr höre ich kaum was. Aber ich probiere es einfach mal aus, danke für den Tipp!

[Neela]

Was sind denn die Rahmenbedingungen? Wie lange hörst du denn Musik und wie oft und von wem wirst du dabei gestört? Und wie wichtig ist es?
Wenn ich mich hinsetze, um Ruhe zu haben , kommt spätestens nach 10 Minuten jemand und möchte etwas von mir (Kinder oder Mann, obwohl die alle nicht mehr so klein sind ). Die haben sich aber daran gewöhnt, dass ich manchmal akustisch abgemeldet bin.

[deaf_tom]

Wenn ich mich hinsetze, um Ruhe zu haben, schalte ich die HGs sowieso aus bzw. auf Mute.

Kopfhörer nutze ich zum Musik hören eigentlich nur dann, wenn ich mal wieder richtig laute Musik hören will. Gesellschaftlich ist es in der Nachbarschaft nämlich leider nicht so akzeptiert, wenn dann alle AC/DC hören, ob sie wollen oder nicht.

Bei der Lautstärke brauche ich dann aber auch keine Hörgeräte zum Musik hören.

[777]

Ich höre tagsüber zwischendurch, dann wechsel ich zum Teams für die Arbeit. Abends mal länger am Stück.
Mein Sabaton möchte ich auch nicht jedem zumuten im Haus, finde Kopfhörer schon ganz okay....

[Neela]

Also bei der Arbeit finde ich es schon unpassend, wenn man nicht ansprechbar ist, weil man Musik hört. Aber vielleicht bin ich da auch altmodisch. Zu Hause würde ich so hören, wie es besser klingt.

[Dani!]

Ich hatte immer HdO mit dick Schlauch. Damals hab es keine speziell anpassbarem Kopfhörer. Und trotzdem habe ich immer ohne HG Musik gehört.
Es hat ja auch immer unter 1 Sekunde gedauert, bis die Hörgeräte in den Ohren waren

[emilsborg]

Ich hatte immer HdO mit dick Schlauch. Damals hab es keine speziell anpassbarem Kopfhörer. Und trotzdem habe ich immer ohne HG Musik gehört.
Es hat ja auch immer unter 1 Sekunde gedauert, bis die Hörgeräte in den Ohren waren

Ins Ohr setzen geht schnell, aber der Startvorgang dauert schon ein paar Sekunden und damit auch bis man etwas hört. Denn ich zumindest würde es glaube ich nicht machen mit stummgeschalteten Hörgeräten daliegend zu arbeiten. Nicht dass es unmöglich wäre mit Equalizer Kopfhörer auf meinen Hörverlust einzustellen, aber das war es mir dann nie wert.

[markusCH]

Hallo Ich schaue TV mit Kopfhörern über die HG es ist ein Sony und klappt gut trage oticon intent 2
Gruss markus

[777]

Danke euch für eure Ideen und Meinungen.
Ich werde es ab morgen im Alltag durchspielen, mal sehen womit ich am besten zurecht komme.

Gestern habe ich mal mit mal ohne HG und Kopfhörern gehört. Blöd ist dass ich den Klang in der Sennheiser App nur in einem Preset speichern kann. Stelle ich es mit HG ein, klingt es ohne HG zu dumpf - stelle ich es ohne HG ein klingt es mit HG viel zu schrill und laut.

Mal sehen was die Woche für Erkenntnisse bringt.

[servus]

Hörgeräte beim Musikhören stumm schalten (extra Hörprogramm) und wenn jemand etwas von dir will, wieder einschalten? Wäre das eine Option? Den Sound der Kopfhörer könntest du dann auf das Tragen mit stummgeschalteten Hörgeräten einstellen. Das Umschalten wäre am einfachsten mit dem Knöpfchen am Hörgerät, falls vorhanden und falls es die CIC-W variante ist, oder mit der Fernbedienung. Mit dem Smartphone+App wäre es nur dann einfach, wenn du es sowieso in der Hand hältst, weil die Musik darüber gestreamt wird.

Ich stimme Ohrenklempner zu. Auch mein Flötenlehrer würde ihm zustimmen. Oder man macht es wie einst Oticon meiner damalligen AKUin vorgeschlagen hat: Rückkoppelung ausschalten und Musikprogramm leiser einstellen. So ist es, wenn ich musiziere. Das funktioniert - zumindest für mich - sehr gut.

Servus

[sixtysix]

Wie verhält sich das denn mit der Rückkoppelung? Ich z.B. habe Otoplastiken und sobald ich meine Over-Ear Kopfhörer aufsetze, fängt es an zu fiepen. Kann man das abschalten lassen und beispielsweise in einen eigenen Hörprogramm speichern?

[Ohrenklempner]

Na klar, schaust du in das Zitat von mir in servus' Beitrag direkt über deinem.

[sixtysix]

...wer lesen kann, ist klar im Vorteil... Danke @Ohrenklempner. Das ist der beste Tipp, seitdem ich meine HGs trage!

[beate_r]

Auch wenn der Faden schon einen Monat alt ist, hier eine Beobachtung von mir: als ich die Widex Smart Ric (Moment 440) getestet hatte, habe ich das getestet. Sogar mit mehreren Kopfhörern.

a) Superlux HD681F (AKG-Nachbau): grundsätzlich möglich, aber man muss schon sehr aufpassen, wie der Hörer genau sitzt, damit es nicht koppelt. Das dürfte für die gesamte Famile gelten, also auch den geschlossenen 662. Und genauso auch für alle "besseren" AKG-Hörer, deren Polster ja kompatibel sind.

b) AKG K142. Dessen Ohrmuscheln sind etwas kleiner als die der Superlux und m.E. zu eng.

c) Beyerdynamik DT900 pro X. Recht große Ohrmuscheln. Über meinen Ohren keine Probleme mit der Rückkopplung.
Das Signal durch das Widex war ausgesprochen bassstark, genau wie der Hörer selbst auch. Die Tonale Balance war sehr ähnlich. Leider oder auch interessanterweise war bei Musik leichte Verzerrungen zu hören, auch bei ausgesprochen leiser Beschallung der HG. Aber immer noch um Welten besser nicht so schlimm wie wie ein z.B. Oticon Intent in der kleinsten Technikstufe die Musik regelrecht zerhackt.

Von anderen Modellen des Herstellers mit den gleichen Polstern erwarte ich das gleiche, ebenso für die Nachbauten von Superlux (HD330 und HD660). Zu letzterem werde ich in Zukunft wohl etwas sagen können.

d) Sennheiser HD 650: dank der nach oben ovalen Hörmuscheln ziemlich viel Platz unter den Hörmuscheln. Keine spontanen Rückkopplungen bereits beim Aufsetzen. Leider ist mein Hörer dank eines Kontaktproblems zur Zeit nicht einsetzbar.

Nochmal zu c) : hier spekuliere ich mal. Für mich klingt das ein wenig danach, als ob die dynamischen Wandler im Hörer das Signal induktiv in die RICs übertragen haben könnten. So viel Bass kann gerade das Widex ja keinesfalls produzieren. Das muss irgendwo anders her kommen. Und starke elektrodynamische Wandler in unmittelbarer Nähe der RICs scheinen mir für sowas schon heiße Kandidaten.

[777]

Also ich habe es, hatte ich glaub ich schon geschrieben, aufgegeben mit HG und Kopfhörer zu hören.
Nicht mal mit meinen CiCs mache ich es, es ist mir irgendwie zu unnatürlich.
HG raus, Kopfhörer drauf, EQ an und los.

[777]

So, letzter Stand zu meiner Kopfhörerproblematik:

Ja ich habe "nur" eine mittlere Hochtonschwäche.

Nachdem ich mit den Sennheiser Momentum 4 nie richtig klar kam mit dem Hören ohne HG, gab es gestern was Neues:

Bowens & Wilkins P8X S2. -> selbst finanziert, keine Werbung!

Wow was für ein Unterschied!

In der B&W App die Höhen um 0,5 angehoben, sonst alles auf Neutral. Im Handy sonst auch keinerlei Klanganpassungen eingestellt. ANC aus.

Die B&W spielen die hohen Töne ab wie erste Sahne, da bleiben die Sennheiser meilenweit zurück. Die restlichen Frequenzen im Übrigen auch.

Ich höre jegliche Musik genau so, ohne HG, und bin mega happy damit

Wollte ich nur nochmal mitteilen, dass ich jetzt eine richtig gute Lösung gefunden habe - vielleicht inspiriert das andere mit ebenfalls mittlerer Hochtonschwäche, sowas mal auszuprobieren.

LG!