Werde ich richtig beraten - 2? (hoffentlich sachliche Fortsetzung)

[urlaubsreif]

Ach, was man nicht alles boykottieren müsste...
Andreas

Was für eine aufschlussreiche Liste

Die ergänzen wir jetzt durch

Förderung einer Hörgeräteversorgung via verdecktem KK Zusatzbeitrag für Hörbehinderte (=aufzahlungspflichtige, alltagstaugliche Geräte, die dem gesetzlich geforderten Anspruch nach aktuellem Stand der Medizintechnik genügen)

Fielmann
Geers
Amplifon
Kind
..
..
..

Wer sich die Mühe macht, sein Recht einzuklagen, kann sich auch teurere Akustiker leisten. Letztlich sind die überhöhten Preise in D Folge des Kassengewurschtels, das Geräte- und Anpassungskosten sowie Wartung, Reparatur nicht trennt, hausgemacht. Vorreiter bei der Annahme solcher Verträge, die den Akustiker in die Pflicht nehmen, falls er nicht zum Kassensatz anständig versorgen kann, sind die o.g. Firmen.

[Albman]

Viva la revolution! Macht kaputt was euch kaputt macht! Aber ich denke wir sollten nicht auf halbem Weg stehen bleiben und die armseligen Krämerseelen angreifen die uns die HG verkloppen.

Das eigentliche Problem sind doch diese starsinningen Normalhörer die einfach nicht klar und deutlich sprechen wollen sondern immer nuscheln! Wenn die sich mal bewegen würden,bräuchten wir keine HG's. Als erstes schlage ich vor, dass wir die Normalhörer immer als "Sensibelhörer" bezeichnen und Witze über sie machen, wenn sie sich "beklagen" wir die Glotze ordentlich laut stellen....

{Achtung: Das da oben ist natürlich ein Witz, Ironie & eine Albernheit}

Aber Späßle beiseite: Meine Meinung ist, das wir mit diesen ewiglichen Kette vs. Einzelakustiker-Diskussionen nicht weiter kommen. Das ist eine Glaubensfrage.

Es gibt Ketten und sie werden nicht weggehen, weil sie mit Ihrem Konzept Kunden finden. So wie mich: Vollzeit-MINT-Job und geizig.

Ich bin stark dafür, dass hier in diesem Forum jeder seine Meinung frei äußern darf. Wenn diese Meinung aber nicht ankommt und es Gegenwind gibt, dann muss das aber auch ertragen werden. Es sind ja nur Worte in einem digitalen Forum.. das ist aber keine Einladung die Regeln von Anstand und Sitte zu missachten!

Im Allgemeinen wären mir aber problemorientierte Diskussionen lieber als Glaubensfragen, weil es bei Glaubensfragen nur die Lösung gibt den "Andersgläubigen" zu bekehren... Und wer möchte schon gern ein Fundamentalist sein? :}

[urlaubsreif]

Meine Meinung ist, das wir mit diesen ewiglichen Kette vs. Einzelakustiker-Diskussionen nicht weiter kommen.

Ganz genau!
Denn das Problem besteht bei den Einzelakustikern am Ende in gleichem Ausmaß. Nur dass diese ohne die Vorreiter der Ketten keinen Vertrag unterzeichnen würden, der ihnen aufdrückt, Hörbehinderte zugunsten der KKn zu übervorteilen. Oder aber selbst draufzuzahlen.

Das Problem kann sich nur lösen, wenn möglichst viele Hörgeräteträger Ihre Ansprüche gerichtlich durchsetzen, anstatt exorbitant hohe Zuzahlungen zu leisten. Und wenn im Zuge dessen sich auch die Akustikerinnungen für eine gesetzeskonforme Versorgungspolitik stark machen.

[Bachianer]

Ach, was man nicht alles boykottieren müsste...
Andreas

Was für eine aufschlussreiche Liste

...die bei weitem noch nicht vollständig ist, man könnte ungebremst weiter machen und bestimmt finden sich auch Produkte die du tagtäglich verwendest...

Hallo "urlaubsreif",

Das Problem kann sich nur lösen, wenn möglichst viele Hörgeräteträger Ihre Ansprüche gerichtlich durchsetzen...
Wer sich die Mühe macht, sein Recht einzuklagen...

So du forderst also nun die potentiellen und schon versorgten HG-Träger zum großen Kreuzzug auf, so wie dereinst Papst Urban II seinen Ritterschaft gen Osten schickte um das "Heilige Land" zu erobern?!

Nö danke, einen jahrelangen Rechtsstreit der Zeit, Geld und Nerven kostet, um dann festzustellen das man gänzlich ohne HG in der Kiste gelandet ist wollen sich wohl die wenigsten Schwerhörigen antun.

Hast du eigentlich schon Coca Cola wegen Menschenrechtsverletzung angezeigt, Google wegen Datenklau oder Goldman Sachs wegen Finanzmanipultionen?

Nein? Und warum nicht?
Ganz einfach, weil es nicht dein Lebensthema ist oder einfach weil du dich nicht betroffen fühlst!
Genauso ergeht es der "grauen" Masse der potentiellen HG-Träger mit Fielmann und Co, die meisten probieren 3,4 vielleicht mal 5 HG aus und wollen dann die nächsten 6 Jahre von dem Thema verschont bleiben, schon aus diesem Grund ist dein missionarischer Eifer eine Luftnummer und an Blauäugigkeit kaum zu überbieten, ein
Don Quichotte der Schwerhörigen.

Der einzelne "Widerstand" ist zudem kontraproduktiv, hier wird die Verantwortung auf den einfachen Bürger abgewälst während sich die Politik einen schlanken Fuß macht, der Bürger entscheidet mit seinem Kaufverhalten den Markt, dass wollen uns die Politiker immer verkaufen und erzählen uns dann warum Dieses und Das nicht funktioniert, "würdet ihr bewusst einkaufen gäbe es keine Massentierhaltung, weniger Umweltverschmutzung und ordentliche Löhne für die Geringverdiener", also setzt der Verbraucher die Rahmenbedingungen für ein funktionierendes System.

Nö danke, bei dem Spiel mache ich nicht mit, unsere gewählten Volksvertreter müssen Rahmenbedingungen setzen, hier für wurden sie gewählt, die permante Verschiebung der Verantwortung auf den Bürger ist ein Zeichen der Schwäche und Unfähigkeit und gehört in die Wüste geschickt.

Deutschland ist nicht Reif für deinen Kreuzzug, Schröders Agenda und 15 Jahre Merkel haben das Land gespalten wie nie zuvor,die AfD läßt grüssen...
Es gibt wichtigere Dinge als sich mit deinem Lebensthema zu befassen, deshalb sollte es bei dir bleiben...

Ich zähle auf dich,
Andreas

[urlaubsreif]

@Bachianer

Der einzelne "Widerstand" ist zudem kontraproduktiv

Keineswegs.
Jedes Urteil ist ein Steinchen mehr in der Bresche und hilft allen anderen, die danach kommen. So wurde beispielsweise erst jüngst bestätigt, dass der subjektive Höreindruck durchaus zu berücksichtigen ist und die Messungen in der Kabine nicht als Nonplusultra gelten können. Zwei Felsen in der Krankenkassenbrandung, die gesprengt wurden. Puff! Durch eine einzelne Person, die geklagt hat. Stell dir vor.

Es besteht bereits eine Rechtslage, welche die Versorgungspolitik Hörgeräte der Krankenkassen ins Unrecht setzt. Sonst würden nicht so viele Urteile ergehen, welche die Ansprüche der Hörbehinderten bestätigen. An diesem Punkt ist die Politik ausnahmsweise außen vor.

einen jahrelangen Rechtsstreit der Zeit, Geld und Nerven kostet, um dann festzustellen das man gänzlich ohne HG in der Kiste gelandet ist wollen sich wohl die wenigsten Schwerhörigen antun.

Der Rechtsstreit kostet Zeit, muss aber weder Nerven kosten, noch Geld.
Wer es sich leisten kann, trägt bereits nach Abschluss des Widerspruchsverfahrens (3 bis max. 6 Monate) seine Wunschgeräte und bekommt das Geld rückwirkend erstattet. Sogar dann, wenn er/sie bei Fielmann gekauft hat :p

Der DSB hat eine genaue Anleitung zur Vorgehensweise und Argumentationsstrecke erstellt.

Es gibt wichtigere Dinge als sich mit deinem Lebensthema zu befassen

Durchaus.
Vernünftige Hundewiesen in fußläufiger Entfernung. Damit auch wir das Klima schützen können anstatt Gassitourismus betreiben zu müssen. 8)

Oder dir entweder ne vernünftige Hellseher bzw. Analytikerausbildung zu finanzieren.

Was du alles über mich zu wissen glaubst ...

[urlaubsreif]

@Audimin

Das ist echt ärgerlich, wenn so ein Anpassungstermin ausfällt.
Aber was du schreibst, hört sich doch schon einmal vielversprechend an.

Habe gerade die Signia xperience x7 im Test.
Auch ganz ordentliche Geräte, die ich dir in jedem Fall zum Ausprobieren ans Herz legen möchte.

[Bachianer]

Zwei Felsen in der Krankenkassenbrandung, die gesprengt wurden. Puff! Durch eine einzelne Person, die geklagt hat. Stell dir vor.

Stell dir vor, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, manche verhungern leider...Puff!

Es besteht bereits eine Rechtslage...

Es besteht auch eine Rechtslage zum Mindestlohn, zum ALG II und zu Arbeitszeitverträgen...und nun?

Der Rechtsstreit kostet Zeit

Davon habe ich im Moment so wenig...

muss aber weder Nerven kosten

Muss nicht, könnte aber, ein weiterer Grund auf dein Lebenthema nicht einzusteigen.

noch Geld. Wer es sich leisten kann...

Hier gab es dann wohl einen leichten kognitiven Ausfall?

Der DSB hat eine genaue Anleitung zur Vorgehensweise und Argumentationsstrecke erstellt.

...für den du hier ja auch deine Missionsarbeit verrichtest...

Oder dir entweder ne vernünftige Hellseher bzw. Analytikerausbildung zu finanzieren.

Ach tue mir doch den Gefallen und bring mir bei deinem nächsten Aldibesuch eine Glaskugel mit, die würde mir in deinem Fall schon reichen... :p

Jeder "kämpft" an einer anderen Front, dein "Kampf" ist mir zu systembewahrend und zu kleinteilig, da mach ich nicht mit.

Andreas

[sky]

Ich muss ehrlich gestehen dass ich nicht genau verstehe worum es hier geht. Auch habe ich nicht die Zeit, 11 Seiten nachzulesen.
Vor allem interessiert mich, warum hier so ein Kampf statt findet. Gibt es dazu eine kurze Zusammenfassung ?
Der Titel deutet an, jemand wäre unzufrieden mit der Beratung. Wurde hier nun Klarheit geschaffen ?

[xtal1]

Zusammenfassung:
Es gibt eine eindeutige Rechtslage nachdem die Kosten für Hörhilfen von den Kassen voll ersetzt werden müssen.
Dieser Umstand wird von den Kassen und Erfüllungsgehilfen ausgehebelt und mit teils abenteuerlichen Argumenten ignoriert.
Mit diesem Sachverhalt sind einige, mir scheint hier in diesem Forum die Mehrheit, aus welchen Gründen auch immer, zufrieden.

Mir fällt in diesem Zusammenhang ein Spruch meiner Mutter ein der da lautet:
DIE WELT WILL BESCHISS.......EN WERDEN - ALSO WIRD SIE BESCHISS....EN!

[Nanni]

Das war aber jetzt keine Zusammenfassung von dem eigentlichen Thema.....

[urlaubsreif]

@sky

Der Titel deutet an, jemand wäre unzufrieden mit der Beratung. Wurde hier nun Klarheit geschaffen ?

Niemand ist unzufrieden mit seiner Beratung. Jedenfalls bis jetzt nicht
Sondern es geht hier um den laufenden Anpassungsprozess von @Audimin bei Badewannenhörkurve. Zuerst wurden die Marvel ausprobiert, aber mit unzufriedenstellendem Ergebnis. Aktuell sind die Oticon Opn S 1 im Test. Die jeweiligen Höreindrücke werden hier von Audimin zur Stellungnahme bzw. Lösungsfindung protokollarisch niedergelegt.

Vor allem interessiert mich, warum hier so ein Kampf statt findet. Gibt es dazu eine kurze Zusammenfassung ?

Das Übliche
Zuviel Testosteron. Ottogerd meinte, @svenyeng einnorden zu müssen, sein Kumpel @Bachianer scheint sich an mir abarbeiten zu wollen. Es geht beiden anscheinend darum, ihren Hörgerätekauf bei Fielmann sittlich moralisch zu rechtfertigen, was Bachianer im Wesentlichen damit begründet, dass ich ja auch noch nicht Coca Cola auf Menschenrechtsverletzungen verklagt hätte.

Diese Stellen kannst du getrost überlesen. Blablabla...

[urlaubsreif]

Es gibt eine eindeutige Rechtslage nachdem die Kosten für Hörhilfen von den Kassen voll ersetzt werden müssen.
Dieser Umstand wird von den Kassen und Erfüllungsgehilfen ausgehebelt und mit teils abenteuerlichen Argumenten ignoriert.

So ist es!

Mit diesem Sachverhalt sind einige, mir scheint hier in diesem Forum die Mehrheit, aus welchen Gründen auch immer, zufrieden.

Ja. Seltsam.

[Bachianer]

sein Kumpel @Bachianer

Upps, da weisst du mehr als ich!
Das ich hier aber schon einen Kumpel habe freut mich dann doch, nach der kurzen Zeit meiner Anwesenheit.

Es geht beiden anscheinend darum, ihren Hörgerätekauf bei Fielmann sittlich moralisch zu rechtfertigen...

Steilvorlage, genau das meinte ich!
Anscheinend nicht, wäre noch schöner wenn ich/wir uns hier vor irgend jemanden "sittlich moralisch" rechtfertigen müssten oder sind wir hier im christlichen Katholikenforum?

By the way, ich bin seit über 30 Jahren Vegetarier, käme aber nie auf den Gedanken meinem Gegenüber das Schnitzel vom Teller zu quatschen, genau das machst du aber permant!
Ich brauche weder deinen erhobenen Zeigefinger noch deine Absolution zu welchen Akustiker ich gehen darf und zu welchen nicht!

Letztlich, an deinem Engagement für die Werte und Ziele des DGB ist ja erst mal perse nix schlechtes, nur... mit welchen missionarischen Eifer du diese Ziele vertrittst ist schon sehr bedenklich, jeder der zu Fielmann und Co. geht ist also nach deinen Wertvorstellungen unmoralisch und unsittlich?
Na schönen Dank auch, dass war sehr entlarvend, aber passiert schon mal wenn das Argumentationvakuum sein Maximum erreicht hat. :p

Andreas

[Ohrenklempner]

Wo wir schon einmal auf dem Beichtstuhl sind: Ich habe vorhin ein Paar Hörgeräte mit 3000 Euro Zuzahlung verkauft.

[Radsport]

Kassengeräte ?

[urlaubsreif]

Es geht beiden anscheinend darum, ihren Hörgerätekauf bei Fielmann sittlich moralisch zu rechtfertigen...

Maximal spaßbefreit dann also auch noch ..

Steilvorlage

Jemandem, der grad so schön Anlauf genommen hat, genügt in der Regel ein Maulwurfshügel zum Abheben

[urlaubsreif]

Ich habe vorhin ein Paar Hörgeräte mit 3000 Euro Zuzahlung verkauft.

Oticon Opn S 1?
Marvel 90er?
Signia Xperience 7?

Mach's bloß nicht spannend

[sky]

Zur Kette vs. kleiner HGA:
Meine Erfahrung bei einen kleinen HGA war sehr negativ. Mir kam es vor als würde der kleine Akustiker bei dem ich war einfach nur alte Menschen abfertigen. Sobald es schwierig wird, interessiert man sich nicht mehr für einen. Auch ließ die Hygiene zu Wünschen übrig.
Eine große Kette hat dagegen gewisse Standards deren Einhaltung im besten Fall auch überprüft wird.

Für mich interessant ist auch die Badewannenkurve. Soweit ich verstehe, kann man solch eine sowohl „geschlossen“ als auch „offen“ versorgen. Ist es wegen der Hörschädigung im tieferen und mittleren Bereich?
Oder warum gibts überhaupt die „geschlossene“ Versorgung ? Wegen der Rückkopplung ?

[Bachianer]

Maximal spaßbefreit dann also auch noch ..

Unbeholfener Versuch einen Fauxpas glatt zu bügeln...

Jemandem, der grad so schön Anlauf genommen hat, genügt in der Regel ein Maulwurfshügel zum Abheben

Ach lass mal stecken, jahrelange "Nahkampferprobung" im Atheisten Forum, da sind religiöse Eiferer an der Tagesordnung, dagegen ist das hier Wattebällchen...

Andreas

[urlaubsreif]

Meine Erfahrung bei einen kleinen HGA war sehr negativ.

Es geht bei der Kettendebatte eher weniger um die Qualifikation der Akustiker. Ich denke, man kann hingehen, wo man möchte, und macht entweder nen Glücksgriff oder gerät an einen Stümper. Wie es mir auch schon bei einer anderen Kette passiert ist, deren Akustiker mir durch eine Fehlkonfiguration fast noch das Resthörvermögen aus dem Ohr geblasen hatte. Fielmann A war damals dagegen Gold, aber auch nicht unbedingt glänzend, wohingegen Fielmann B einen ganz guten Eindruck machte.

Ich habe jetzt nach Jahren endlich einen Akustiker in Wohnortnähe, den ich nicht mehr hergeben würde. Fachlich 1A. Der ist kein Einzelkämpfer sondern bei einer kleineren Kette.

Es geht eher darum, weshalb Akustikerinnung und Großketten mit den KKn Verträge schließen, welche zum groben Nachteil für die HG Kunden und letztlich ja auch für die Akustiker sind, tief in das Vertrauensverhältnis Kunde-Akustiker eingreifen und deren einzelne Bestimmungen (wie z.B. die Mehrkostenübernahmeerklärung) bereits von etlichen Gerichten als "unsittlich" einkassiert wurden. Nach Auskunft meines Akustikers können sich die kleineren schlecht gegen das Vorpreschen der großen Ketten wie Fielmann zur Wehr setzen. Denn hier geht's, wie @Mukketoaster bereits schrieb, um Marktanteile. Wer mit den Großen nicht mitzieht, steht auf verlorenem Posten.

Bestraft werden durch diese Vertragskonstruktion all jene Akustiker, die sich für ihre Kunden einsetzen, wenn es darum geht, deren Rechte auf eine angemessene Hörgeräteversorgung geltend zu machen.

[urlaubsreif]

Ach lass mal stecken, jahrelange "Nahkampferprobung" im Atheisten Forum

Ja, das dachte ich mir schon.
Lass mich raten .. fundamentalistischer Atheist?

Gwupler?
Alles klar!

[akopti]

Hallo,
bei der offenen Versorgung können alle Frequenzen auf das Trommelfell gelangen und die Töne, die noch gut gehört werden wahrgenommen. Das Hörsystem verstärkt nur die Töne, die laut Hörverlustkurve benötigt werden. Das Ziel dieses vorgehens ist ein möglich natürliches Hören.

Bei Badewannenkurven und bei Hochtonabfällen ist es so, dass die Tiefen Töne noch gut gehört werden. Die tiefen Töne sind sehr energiereich und können die hohe Töne, die für das Sprachverstehen wichtig sind, überdecken und somit das Sprachverstehen verschlechtern.
Zum Anderen gibt es Menschen, die sehr Störgeräuschempfindlich sind oder eine eingeschränkte Dynamikbreite haben.

Wenn man jetzt geschlossener anpasst, kann man die störenden Frequenzen mittels entsprechender Verfahren im Hörgerät so bearbeiten, dass das Sprachverstehen verbessert wird.

Gruß

Dirk

[urlaubsreif]

Das war mal eine tolle Erklärung, Dirk.

[Bachianer]

Ach lass mal stecken, jahrelange "Nahkampferprobung" im Atheisten Forum

Lass mich raten .. fundamentalistischer Atheist?

Falsch geraten, du hast die Glaskugel doch nötiger als ich...

Andreas

[akopti]

[size=large]KÖNNT IHR BITTE EURE SCHEISS NEBENGEFECHTE WO ANDERS FÜHREN.

MACHT DOCH EINEN EIGENE THREAT AUF.

ES KOTZT MICH AN

ES GIBT HIER EINEN DER SUCHT HILFE UND IHR SEIT OFFTOPIC[/size]