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Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 18. Jan 2024, 15:07
von muggel
Eine weitere Sache hinsichtlich iphone vs. Android: bei Apple gibt es EINE Schnittstelle, bei Android kann jeder Hersteller sozusagen sein eigenes Süppchen kochen. Daher ist es bei Android unendlich schwieriger, eine App zu programmieren (die auf allen Android-Handys gut, stabil und optisch gleich funktioniert) als bei iphones.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 19:49
von Entspannung
Ich weiß nicht wohin damit, deshalb hier rein.
https://www.n-tv.de/wissen/Gentherapie- ... 87994.html
Wow, ein 11 jähriger Junge wurde von Taubheit geheilt.
Taubheit durch einen Gendeffekt und geheilt mit einer Gentherapie.
Babys, die mit
CI versorgt wurden, können leider nicht an der Studie teilnehmen.
Aber das ist ein mega Durchbruch.
Meine News Seite im Handy hat mir den Artikel vorhin vorgeschlagen, der Artikel ist ganz neu, von heute.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 20:18
von muggel
Mit dieser Gentherapie können ausserdem nur ein ganz ganz ganz minimaler Prozentsatz an tauben Kindern überhaupt von der Taubheit "geheilt" werden. Also ein Heilmittel für Taubheit ist das noch lange nicht.
Und wieso ist das nichts für die Personen, die unter dem gleichen sehr seltenen Gendefekt leiden und CI-versorgt sind? Hab ich da was überlesen?
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 20:24
von Entspannung
Es spielt doch keine Rolle, dass es nur wenige sind, es ist ein Fortschritt, das alleine zählt.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 20:46
von Ohrenklempner
muggel hat geschrieben: ↑25. Jan 2024, 20:18
Und wieso ist das nichts für die Personen, die unter dem gleichen sehr seltenen Gendefekt leiden und CI-versorgt sind? Hab ich da was überlesen?
Steht ziemlich weit unten in dem Artikel.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 20:48
von KatjaR
Kinder mit CI haben in den meisten Fällen aber dann mit CI Sprache gelernt, was bei dem mit Gendefekt behandelten Jungen jetzt wohl nicht mehr möglich sein wird.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 20:57
von Entspannung
Da steht, er würde womöglich nie Sprache lernen, aber man weiß ja nie, vielleicht schafft er es doch...
Dazu werden wir wahrscheinlich eh nichts erfahren, schade, ich hätte dazu gerne weitere Beobachtungen, wie er sich entwickelt.
Man muss oder darf es doch anerkennen, dass es ein sehr guter Durchbruch ist und von einem Schritt geht's zum nächsten Schritt.
Ich bin da jetzt etwas freaky, mit solchen Themen

Echt interessant, vorallem, wenn es tatsächlich Zukunft hat und nicht so Träumereien sind.
Aber naja, ganz früher hat auch niemand für möglich gehalten, dass der Mensch mal aufm Mond sitzt oder mit einem Flugzeug fliegt.

Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 21:09
von cherusker
Das ist sicherlich ein interessanter Ansatz.
Die Frage die sich mir hier stellen würde - falls diese Therapie mal serienreif und zugelassen wird: In welchem Kindesalter wird diese Therapie durchgeführt und wie hoch ist die Erfolgsquote?
Falls das erst bei älteren Kindern geht, müsste das Kind erstmal gehörlos aufwachsen und wird vielleicht nie Sprache (verstehen) lernen. Ob in diesem Fall nicht doch ein CI besser wäre?
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 21:19
von Entspannung
Nein, auch Babys können wohl dran teil nehmen, nur eben keine Babys, die schon mit
CIs implantiert wurden.
Warum das so ist, weiß ich nicht.
Wäre interessant, das mal zu wissen.
Vielleicht weil die Hörzellen möglicherweise zerstört wurden, beim Implantieren?
Wenn du über Google suchen möchtest, einfach "Taubheit heilen" in der Suche eingeben, da kommen einige Artikel.
Die Therapie ist längst im Gange und es wurden schon mehrere Kinder geheilt.
Auch in China war man erfolgreich.
Wird wohl nicht mehr lange dauern, mit der Zulassung.
Steht hier :
https://www.tagesschau.de/wissen/gesund ... t-100.html
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 21:35
von Ohrenklempner
Auf jeden Fall sehr interessant, nicht nur hinsichtlich dieser Form angeborener Taubheit (ich sag das jetzt einfach mal so politisch unkorrekt

) sondern auch Erbkrankheiten wie Mukoviszidose, Chorea Huntington oder Glasknochen
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 23:23
von cherusker
Ich lese dort nichts vom Alter der möglichen Therapie-Kandidaten.
Was ich dem Artikel aber entnommen habe ist, dass bei dem Gendefekt der Botenstoff "der Signale an die fürs Hören zuständigen Nervenzellen im Gehirn weiterleitet" (sic!) nicht funktioniert. Bin ja kein Arzt/Experte, aber ich würde vermuten, dass dieser Botenstoff schon funktionieren muss, damit auch ein
CI funktioniert.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 25. Jan 2024, 23:43
von Dani!
Keine Ahnung, was das für ein Botenstoff sein soll (Übersetzungen ins Deutsche oder in einfache Sprache ist oft mit großen Lücken "verbunden")
Dennoch: Ein CI umgeht in der Cochlea die kaputten Hörzellen und spricht die Nervenbahnen direkt an. Da ist also noch etwas dazwischen, war vielleicht durch Gentherapie noch gerettet werden könnte.
Man kann aber genauso gut darüber philosophieren, ob bei Alpha Zentauri der Einsatz des Babelfischs überhaupt notwendig ist. Denn wo mangels Intelligenz keine Gedankenwellen im Äther sind, kann auch nichts sinnvolles bei raus kommen. Siehe diesen Thread.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 01:13
von Entspannung
cherusker hat geschrieben: ↑25. Jan 2024, 23:23
Ich lese dort nichts vom Alter der möglichen Therapie-Kandidaten.
Was ich dem Artikel aber entnommen habe ist, dass bei dem Gendefekt der Botenstoff "der Signale an die fürs Hören zuständigen Nervenzellen im Gehirn weiterleitet" (sic!) nicht funktioniert. Bin ja kein Arzt/Experte, aber ich würde vermuten, dass dieser Botenstoff schon funktionieren muss, damit auch ein
CI funktioniert.
Babys mit
CI können nicht teilnehmen, daraus schließe ich, dass Babys ohne CI teilnehmen dürfen.
Ach der Dani findet meinen Thread so dumm, aber guckt ständig hier rein.
Eine Runde Applaus...

Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 07:16
von cherusker
Entspannung hat geschrieben: ↑26. Jan 2024, 01:13
Babys mit CI können nicht teilnehmen, daraus schließe ich, dass Babys ohne CI teilnehmen dürfen.
Kann man so pauschal nicht sagen. Wenn die Cochlea nicht funktioniert/nicht vorhanden ist, wird kein
CI funktionieren. Diese Gentherapie aber auch nicht.
Andersrum gesagt: Nicht jedes taube Baby (Kleinkind), dass kein
CI bekommt, hat diesen Gendefekt.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 07:28
von Ohrenklempner
cherusker hat geschrieben: ↑25. Jan 2024, 23:23
Was ich dem Artikel aber entnommen habe ist, dass bei dem Gendefekt der Botenstoff "der Signale an die fürs Hören zuständigen Nervenzellen im Gehirn weiterleitet" (sic!) nicht funktioniert. Bin ja kein Arzt/Experte, aber ich würde vermuten, dass dieser Botenstoff schon funktionieren muss, damit auch ein CI funktioniert.
Die Uni Tübingen sucht gehörlose Probanden, auch solche mit
CI, für genau diese Gentherapie:
https://www.medizin.uni-tuebingen.de/de ... -otoferlin
Wie ich das gelesen habe, ist Otoferlin ein Protein, das einfach gesagt die Ausschüttung des Botenstoffs (im Innenohr wäre das Glutamat) ermöglicht.
https://idw-online.de/de/news665714
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 10:56
von Entspannung
@cheruska, von einer nicht enthaltene Colchea bin ich jetzt auch nicht ausgegangen.
Das ist ja logisch, dass das dann nicht funktioniert.
Und dieser Gendefekt ist ja auch selten, natürlich hat das nicht jedes Taube Baby.
Gibt noch viel mehr Gendefekte.
Aber das ist ein Schritt in die richtige Richtung.
Ohrenklemplner,
Ach, jetzt dann doch mit CI, na gut, vielleicht kann denen auch geholfen werden.
Bin gespannt, wies weiter geht.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 11:11
von Ohrenklempner
Naja, sie suchen Probanden, auch mit
CI, mehr nicht. Da gibt's wahrscheinlich ein sehr großes "wenn" und "aber".

Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 14:26
von Dani!
Du solltest aufhören, dir nur um das Wohl der anderen zu sorgen. Fang lieber erst mal an, deine eigenen Probleme zu lösen, das ist viel einfacher. Wann hattest du gleich nochmal den Termin beim Akustiker?
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 14:29
von Entspannung
Das geht dich nichts an...
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 14:43
von Dani!
Ich gönne es den Leuten, die an einer Studie vergleichbar mit dieser in so frühem Stadium teilnehmen können und sogar profitieren.
Es gibt aber auch Leute, die sich an jedem Strohhalm festklammern und immer wieder aufs Neue Hoffnung für nix und wieder nix machen. Ich zum Beispiel, dass sich Diana nach sechs Jahren doch einmal erbarmt, was gegen ihre Probleme mit Hören und absurder Angst zu tun.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 14:44
von Entspannung
Meine Güte, lass mich doch einfach mal in Ruhe.
Ist das so schwer für euch?
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 15:00
von Thüringer
Ich sags mal so:
Bist selber dran Schuld
mehr fällt mir nach all deinen Ausführungen nicht mehr ein
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 15:49
von Entspannung
Dani, nochmal extra für dich, zum Verständnis :
Als meine Hörverlust damals (vor ca 6 Jahren) vollständig regeneriert war, war für mich wieder alles normal, ich brauchte keine Versorgung fürs schlechte Ohr, weil ich sehr gut klar kam.
Und ich habe mich bewusst gegen ein CI entschieden.
Vor meinem ersten Hörsturz kam ich nie auf die Idee mir fürs schlechte Ohr ein HG anzuschaffen.
Nichtmal mein HNO hat mir eins empfohlen, obwohl ich Tests gemacht hatte.
Ich war da mal wegen Schwindel in Behandlung.
Also, wieso sollte ich mir den HG Streß antun, wenn alles gut läuft und ich alles gehört und verstanden habe? Dazu waren HGs mir einfach auch viel zu teuer, um da eine Cross Versorgung zu bekommen.
Jetzt ist aber Zeit zu handeln, wann und wie ich das mache, ist aber meine Sache.
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 17:22
von Entspannung
https://www.nzz.ch/wissenschaft/gen-ent ... ld.1747719
Ich habe hier noch was interessantes entdeckt.
Falls es jemanden interessiert.
Hier geht's darum, dass man irgendwann zB Altersschwärhörigkeit heilen kann.
Abgebrochene Zellen können wohl repariert werden, durch ein Protein.
Die Verletzung der Zellen durch Lärmschwerhörigkeit ist wohl eine andere Art einer Verletzung der Hörzellen, wie bei einem Hörsturz?
Ich Blicke da nicht durch.
Gilt Heilung bei Lärmschwerhörigkeit dann auch für Hörsturz bedingen Hörverlust ?
Oder sind die Zellen beim Hörsturz anders verletzt oder sogar ganz kaputt?
Re: Hörsturz / Hörgerät
Verfasst: 26. Jan 2024, 19:23
von Knödel
Freundlichkeit und Höflichkeit ist nun mal nicht jederfraus stärke