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Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 11:43
von Sabine
Schade, dann bleibt meine Frage, ob Du explizit nach einer Ansprechpartnerin gesucht hattest, die keine positiven Erfahrungen zu berichten hatte, wohl unbeantwortet. Die Antwort wäre für mich interessant gewesen.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 12:05
von MadameBovary
Nicole, mir wäre es auch lieber, wenn du hier weiterhin präsent bleibst und weiterhin über deine Erfahrungen ums CI
und Weg zum CI usw. bei Fragen oder bei Themen schreibst. Das geht doch auch ohne Schuldzuweisungen oder Probleme, oder?
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 14:54
von Timtomm
Mia Madeleine hat geschrieben:Dann löscht das eben hier und ich werde mich jetzt auch abmelden.
Sprach das kleine Kind und stampfte auf den Boden... Es gibt ne Menge anderer Eltern, die von ihren positiven Erfahrungen zum Thema
CI berichten können. Etwas zu theatralisch Dein Auftritt.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 15:28
von Florian Pietsch
Timtomm hat geschrieben:Mia Madeleine hat geschrieben:Dann löscht das eben hier und ich werde mich jetzt auch abmelden.
Sprach das kleine Kind und stampfte auf den Boden... Es gibt ne Menge anderer Eltern, die von ihren positiven Erfahrungen zum Thema
CI berichten können. Etwas zu theatralisch Dein Auftritt.
Nicht gerade diplomatisch, das was du da schreibst....
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 15:54
von Timtomm
Ach Florian, was soll das bitte? Nur weil ich in dem anderen thread mich gegen Deine Meinung ausgesprochen habe und ich mich hier nicht auf eure Seite gegen Karin schlage? Ich habe weder für noch gegen Karin hier etwas gesagt und da ich die Geschichte nicht kenne, werde ich dies auch nicht tun.
Leute wie Du, teilen doch die hier schreibenden Personen in zwei Gruppen. die einen sind für, die anderen sind gegen das CI. Oder wo ist Dein Appell gegenüber Nicole, dass sie sich hier mal diplomatisch verhalten soll? Findest Du das in Ordnung, dass hier 3. Personen zitiert werden, die hier gar nicht schreiben? (Auch wenn Nicole dies nun schnell wieder gelöscht hat?) Solch einen theatralischen Auftritt findest du gut? Warum soll ich jmd. ermutigen hier zu bleiben, der in diesem thread nur Unruhe stiften wollte? Soll sie doch weiterschreiben, aber ich muss sie doch wohl kaum darum bitten und sie als das arme Opfer hinstellen. Denn genau das möchte sie ja. Reden wir hier über ein Kind oder über eine erwachsene Mutter?
Lieber Florian, ich bin auf keiner Seite. Das mal nur am Rande. Ich spreche mich lediglich für eine gute Aufklärung auf Seiten der Ärzte aus, da diese oft miserabel ist und weil man gute, objektive Informationen schwer finden kann. Egal ob CI oder andere Bereiche in der HNO. Und auch wir haben schon sehr viele Erfahrungen gemacht, die ich hier im Namen meiner ganzen Familie weitergeben möchte (obwohl ich das aus verschiedenen Gründen hier nun eher über PN mache). Sehr viele gute und einige schlechte. Und bevor Du mir wieder mit Deinem Medizinstudium (das Du ja unten in deiner Signatur ganz fett reingeschrieben hast, das aber hier eigentlich nichts zur Sache tut und Dich nicht kompetenter erscheinen lässt- siehe Dein "Blindenbeitrag") kommst, auch ich habe schon einen guten medizinischen Einblick, sonst würde ich meinen Kommentar hier nicht reinschreiben. Woher, das geht nur uns etwas an. Wer etwas von uns erfahren will, der kann mich ja anschreiben.
Wo ist denn bitte Deine Antwort gegenüber Nicoles DIPLOMATISCHER Vorgehensweise? Nein, Florian, dir geht es hier um etwas ganz anderes.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 16:25
von Florian Pietsch
Findest du das in Ordnung?
"Sprach das kleine Kind und stampfte auf den Boden... "
Ich finde diese Äußerung daneben. So was fordert nur Widerspruch hervor und außerdem, wenn jemand das Board verlässt, muss man nicht hinterher noch drauf hacken.
Vermenge mit jetzt nicht die Inhalte der anderen Threads. Mir geht es nur um diesen einen hier. Wenn du Nicole was mitzuteilen hast, dann tu dies per PM und nicht öffentlich
und ich werde mich sicherlich nicht mit dir streiten.
Ich werde Nicole weder verteidigen noch kritisieren. Ich finde es gut, dass jemand konkret mal gesagt hat, wozu eine Frau Kestner fähig ist. Ich kann es gut nachvollziehen, warum Nicole so emotional war. Das sie jetzt weggeht, ist schade, aber daran ist Frau Kestner schuld. Sie hat Maßnahmen angedroht, weil ihre Argumente weg schwammen, und das finde ich persönlich schwach. Wir wissen alle, zu was man sich bei aller Aufregung schon mal hin reißen lassen kann. Ich kann mich noch gut an frühere verbale Auseinandersetzungen in Foren mit Hardlinern der DGS erinnern. Die Zeit wurde mir dann aber zu schade dafür.
Was ich krass finde, ist, dass Kestner wohl alles hier archiviert, abspeichert. Darf man das überhaupt? Gibt es nicht so was wie ein Urheberrecht?
Wir diskutieren hier sachlich. Und das ist auch gut so. Aber dann verhalten wir uns bitte auch so, dass wir alle respektieren. Gemessen an dem, was Kestner alles angestellt hat, ist Nicole Verhalten (auch ich fand es nicht so ideal) harmlos.
BTW: Ich kann mich noch sehr gut an Kestners Angriff gegen van Uden erinnern. Dabei hatte van Uden den Bilingualismus zu Recht kritisiert, anhand seiner Beobachtungen vor Ort in St Michelsgestel anschaulich darstellen können, wie sich das auswirkt.
"Ist Bilingualismus die beste Lösung in der Erziehung gehörloser Kinder", so heißt das Buch, wo man alles nachlesen kann, was er herausgefunden hat.
Van Uden wurde hinterher von Gehörlosen sehr stark angegriffen, und zwar so, dass man diese Leute fast angezeigt hätte.... Ich wollte nicht glauben, was da geschah.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 17:04
von Gudrun
Ich habe mich jetzt ausgeklinkt, aber Timmtomm, ich finde es auch nicht diplomatisch, jemand als Kleinkind hinzustellen. Für mich ist so eine Äußerung eine Abwertung der Person. Nicole war sicher auch nicht diplomatisch, aber in meinen Augen hat sie niemanden von oben herab behandelt.
Abgesehen davon finde ich Nicoles Kritik allerdings auch nicht mehr ganz nachvollziehbar, nachdem ich in ihrem alten Thread geblättert habe. Dezember 2006 schrieb sie ausdrücklich, dass sie kein CI will, obwohl die Ärzte ihr dazu geraten hätten, und 2 Monate später hatte sie einen Termin zu CI-Voruntersuchung.
Nun weiß ich aber nicht, was sich "hinter den Kulissen" abgespielt hat, aber dazu kann ich mir kein Urteil erlauben. Ich kann mir einiges zusammenreimen, aber vielleicht reime ich mir auch mehr zusammen als gerechtfertigt ist?
Ich habe es schon mehrfach erlebt, dass User in einem Forum (nicht speziell hier) sachlich auftraten und mich in PNs und Mails angriffen (nein, "besagte Person" hat es bei mir nie gemacht, da ich mit ihr keinen Kontakt pflege). Ich finde es in so einem Fall dann allerdings auch schwierig, so etwas privat zu klären, wie einige von euch fordern. Es gibt Menschen, die im privaten Kontakt ihre gute Kinderstube völlig vergessen und mit denen man einfach nicht kommunizieren kann. Für mich war bei solchen Menschen Ignorieren die beste Lösung, auch wenn es schwer fiel.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 17:12
von zweifachemami
finde es nicht in ordnung was du da schreibst pietsch..also bitte...bevor du da etwas schreibst überleg mal genau was du schreibst, wo sind wir denn hier, dass hier ist ein forum wo sowas nicht hingehört in anderen forum werdet man bei solchen aussagen gelöscht, aber hier darf sowas sein, ich bitte dass hier schnellsten der thread gelöscht wird, denn hier darf keine Angriffe stattfinden und zumal jeder seine ANSICHTEN hat die auch in einem forum gehört, ob jemand da ansichten hat, die nicht alle haben ist auch erlaubt, also bitte...was sollen ahnunglose neue mütter hier denken, ich finde karin ist auch eine wichtige person die zu vielen sachen beiträgt die wir brauchen und mach das hier nicht kaputt. du schreibst dass man das mit der besagten person klärt dann tu das bitte selbst auch statt jemand hier anzugreifen wo nicht alle wissen worums geht und etc...
weiß schjon gar nicht mehr was ich hier schreiben soll finde es nur sehr traurig dass sowas hier ausgelöst wurde.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 17:20
von zweifachemami
und zu van uden, was er tat fand ich auch nicht in ordnung er hat da was gesagt wovon er überhaupt keine ahnung hat und karin hat sich dagegen gewehrt bzw. geschildert warum sie es versteht wie Mütter für ihr kind entscheidet, was ist daran falsch. Van uden hat damals auch meinen Freund gefördert, was ich da so von seinen schwiegereltern mitbekommen habe,ist schon echt krass...also zu van uden seite steh ich nicht, denn wenn er etwas behauptet wovor er überhaupt keine ahnung hat, kein wunder dass mütter verunsichert sind und die dgs als negativ empfinden, weil besagte person das sagt.
und ich kann nur von meinen erfahrung und von der seite sehen, dass karin halt auch andere ansichten des cis zeigt, aber auch natürlich den weg unterstützt wenn Mütter sich für ein CI entscheiden.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 17:26
von Timtomm
Florian Pietsch hat geschrieben:Vermenge mit jetzt nicht die Inhalte der anderen Threads. Mir geht es nur um diesen einen hier. Wenn du Nicole was mitzuteilen hast, dann tu dies per PM und nicht öffentlich
BTW: Ich kann mich noch sehr gut an Kestners Angriff gegen van Uden erinnern. Dabei hatte van Uden den Bilingualismus zu Recht kritisiert, anhand seiner Beobachtungen vor Ort in St Michelsgestel anschaulich darstellen können, wie sich das auswirkt.
"Ist Bilingualismus die beste Lösung in der Erziehung gehörloser Kinder", so heißt das Buch, wo man alles nachlesen kann, was er herausgefunden hat.
Van Uden wurde hinterher von Gehörlosen sehr stark angegriffen, und zwar so, dass man diese Leute fast angezeigt hätte.... Ich wollte nicht glauben, was da geschah.
1. Wer vermischt denn hier Dinge, Florian?!
2. Eine PN schreiben- das Stichwort, Florian! Per PN kann man Dinge auf einer privaten Ebene ausdiskutieren. Gilt das nur für einige Leute hier, Florian? Ich bin außerdem schon länger hier dabei. Ich weiß durchaus wie man sich verhält und habe noch nie etwas Privates hier geschrieben, das mir anvertraut wurde! Merk Du dir das mal. Urteile nicht über mich, wenn Du mich nicht kennst.
3. Ich habe schon deutlich gesagt, dass ich mich
nicht an Lagerkämpfen wie diesen beteilige. Das war auch nicht das Thema. Mir fällt durchaus auf (und sicherlich nicht nur mir), dass du hier ganz bewusst Sachverhalte (je nachdem, ob Du dafür oder dagegen bist) mit einer negativen oder positiven Konnotation versiehst. Das ist auch nicht die feine Art, Florian.
4. Ich kann meinen Ausdruck gern zurücknehmen. Aber wenn jmd. dann so einen theatralischen Abgang machen möchte, dann werde ich sicherlich nicht schreiben: Bleib doch. Muss ja jeder selber wissen.
5.
Ich werde mich hier nicht weiter äußern.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 18:13
von Momo
@herrn pietsch: du sprichst von hardlinern? entschuldige mal, aber was bist du denn? wenn man dir glauben darf muss mein kind die lautsprache lernen, reicht sein hg nicht bekommt er ein besser gleich zwei cis, darf egal wie nur eine regelschule besuchen, natürlich dann ein gymnasium, dort ein super abi machen und medizin studieren?
ich finde es reicht jetzt, oder nicht?
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 21:30
von FlyingAngel
Hallo.
Ich habe die Diskussion verfolgt und möchte an der Stelle erst mal nur folgendes schreiben.
Allgemein: Ich hab mich gefragt, in was für einer Welt bin ich hier? Eigentlich denke ich, in so einem Forum bestärken sich direkt und indirekt Betroffene, tauschen sich aus, und teilen Leid und Freude. Dieses Thema dient jedoch mehr dazu, einzelne Personen anzugreifen (nämlich die Mutter, von der Nicole schreibt, und Karin) schlecht zu machen und öffentlich im Schlamm rumzutreten.
Zum eigentlichen: Es ist richtig und wichtig sich im Vorfeld einer Entscheidung, wie die CI-Versorgung, unterschiedliche Meinungen einzuholen. Trotz dieser Meinungen ist eine Entscheidung pro oder contra CI eine Entscheidung die man selbst tragen muss, dafür einstehen und mit seinem eigenem Gewissen vereinbaren muss.
Man kann nicht im Nachhinein andere Personen für seine eigenen Entscheidungen verantwortlich machen oder öffentlich angreifen.
Wir haben beide Seiten, pro und contra, kennen gelernt und sind froh darüber, dass es auch Menschen gibt, die beide Seiten betrachten können. Die, die Chancen genauso wie die Risiken einer CI-Versorgung kennen und weitergeben.
Noch etwas, Nicole: Ob ein CI funktioniert oder nicht, hat nichts mit körperlicher oder geistiger Behinderung zu tun. Das erklärte uns auch ein Doktor bei einem öffentlichen Vortrag über die Alltagsproblematik von Familien mit hörbehinderten Kindern.
Anstatt im Nachhinein Personen anzugreifen, freu dich darüber, dass sich alles so gut entwickelt hat und deine Tochter hört und spricht. Schau nach vorne, nicht nach hinten. Es gibt Fälle, wo die Kinder nicht soviel Glück hatten. Trotzdem freuen sich deren Eltern wahrscheinlich auch mit euch, mich eingeschlossen.
Sicherlich hast du auch gelesen, dass auch Karin sich mit euch freuen kann.
Schlaft alle gut.
Re: An alle hier !!
Verfasst: 5. Okt 2008, 21:42
von rhae
Hallo,
das war ein exzellentes Schlußwort für diesen aufwühlenden Thread (danke FlyingAngel, besser hätte ich es auch nicht formulieren können) und so möchte ich es jetzt damit bewenden lassen und schliesse diese Diskussion. Vielen Dank für Euer Verständnis.
Viele Grüße Ralph