OTICON OWN 1 ITC

Michael62
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OTICON OWN 1 ITC

#1

Beitrag von Michael62 »

Hallo und einen schönen Guten Morgen (oder je nachdem: Mahlzeit, Guten Abend)

Ich teste seit gestern die OTICON OWN 1 ITC, nachdem meine aktuellen Signia Active Pro mit meinem Hörproblem leider nicht mehr zu recht kommen, da dieses sich verschlechtert hat.

Der Akustiker meinte, dass ich wohl einer der wenigen momentan bin, so neu wären diese Hörgeräte? Stimmt das?

Desweiteren sagte er, er könne gar nicht viel einstellen, da dies vom Hersteller bei diesem Modell nicht vorgesehen ist. Habe ich mich verhört? Kann ich mir nicht vorstellen. Leider habe ich nicht nachgehakt und erst nächsten Donenrstag wieder einen Termin.

Der erste Eindruck war gar nicht schlecht. Nach einem Tag finde ich aber, dass die Stimmen sehr "metallisch" klingen. So sehr, dass ich ab und an manche Wörter nicht richtig verstehe. Nicht Sinn der Sache. Und es ist anstrengend. Klar: Ich muss weiter testen, vielleicht änderst sich das noch, wenn sich mein Gehirn dran gewöhnt. Es ist jetzt natürlich alles viel lauter.

Was ich bei der dazugehörigen App nicht verstehe: Der Equalizer (Tief - Mittel - Hoch) lässt sich ausschliesslich für Streaming benutzen. Ich würde den aber auch sehr gerne für das "Hören" benutzen. Weis jemand zufällig, warum das so ist?

Bin ich wirklich einer der wenigen "Tester", oder gibt es hier schon Erfahrung mit diesem Modell?
R: 125 kHz-30 db / 250 kHz-40 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-65 db / 3 kHz-70 db / 4 kHz-70 db / 8 kHz-75 db
L: 125 kHz-35 db / 250 kHz-45 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-55 db / 3 kHz-60 db / 4 kHz-60 db / 8 kHz-75 db
Mukketoaster
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#2

Beitrag von Mukketoaster »

Das stimmt, die Geräte sind brandneu auf dem Markt, da haben sicherlich noch nicht viele Erfahrung mit. Allerdings kann man da genauso viel einstellen, wie bei allen anderen auch. Entweder sieht er nicht durch, oder aber hat bereits den Fehler gemacht und von Anfang an die Features auf max gestellt.... naja, dann lässt sich tatsächlich nichts mehr nachstellen.

Je nach Einstellung klingt dein Gerät metallisch, hat er eine percentile gemacht? Nun ja wahrscheinlich biste aber auch ein bisschen hörentwöhnt und musst erstmal wieder etwas Akzeptanz aufbauen. Wie Du siehst, hier gibts einige Variablen in der Gleichung.
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#3

Beitrag von Michael62 »

Wenn du mir kurz sagst was eine PERCENTILE ist ? ;-)
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Mukketoaster
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#4

Beitrag von Mukketoaster »

Das ist eine Art der Anpassung. Es wird ein Sondenschlauch in deinen Gehörgang gelegt und ein Sprachsignal abgespielt. Im prinzip ist es eine Zählung wie oft ein bestimmter Pegel vor deinem Trommelfell ankommt. Daraus wird dann die notwendige Verstärkung berechnet.
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#5

Beitrag von Michael62 »

Das mit dem Sondenschlauch hat er nicht gemacht. Aber scheinbar eine Methode, die den Schlauch nicht braucht? Er weis von mir, dass ich mal bei Fielmann war, die diese Methode machen. Daraufhin hat er gestern gesagt, er macht jetzt ein "Hörtest" mit mir wie bei Fielmann, nur ohne Schlauch. Das war dann so ähnlich wie die üblichen Hörtests, nur eben mit den Hörgeräten im Ohr.
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Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#6

Beitrag von Michael62 »

Mukketoaster hat geschrieben: 14. Okt 2022, 08:06 ...oder aber hat bereits den Fehler gemacht und von Anfang an die Features auf max gestellt.... naja, dann lässt sich tatsächlich nichts mehr nachstellen.
Oder aber er könnte wieder von MAX runterregeln?
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#7

Beitrag von Ohrenklempner »

Vielleicht hat er auch die Variante mit nur einem Mikrofon anfertigen lassen, und/oder ohne NFMI (Wirelessverbindung zwischen den Hörgeräten). Dann fehlen tatsächlich einige Funktionen.
Mukketoaster
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#8

Beitrag von Mukketoaster »

Das mit dem Sondenschlauch ist schon state of the art, sollte eigentlich immer gemacht werden, gerade bei diesen IdO Geschichten.

Klar kann man das runterregeln. Weisste, wenn du neue Hörgeräte bekommst, ist es doch logisch das dir alles zu laut ist und du als Kunde eine leichte Reizüberflutung erlebst. Das wird dir mit und ohne Features passieren. Daher ist es recht ratsam, erstmal ohne Features rumzulaufen und diese nach ein oder zwei Wochen zu aktivieren. Da merkste dann als Kunde, was das Gerät für dich überhaupt tut und erlebst ne Erleichterung. Funktioniert recht gut. Ist natürlich nur eine Herangehensweise, aber eine sehr effektive.
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#9

Beitrag von Michael62 »

@Ohrenklempner: Hat zwei Mikrofone. Das mit NFMI muss ich ihn nächstes Mal fragen.

@Mukketoaster: Hast auf jeden Fall Recht und das werde ich auch so machen: Durchhalten bis zum Termin.

BTW: Wie kommt man auf so einen geilen Nick? Mukketoaster...was wäre das für ein genialer Bandname ;-)
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Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#10

Beitrag von Michael62 »

Genial ist übrigens, dass es die App auch für die Apple Watch gibt. So kann ich an der Uhr mal schnell stumm schalten (wie grade eben beim Bohren) oder die Lautstärke an sich regeln ohne das Handy aus der Hosentasche nehmen zu müssen. Auch der Batteriestand ist jetzt in % abrufbar.

Ich habe mich bewusst mal für Batterie entschieden. Alle Woche mal die Batterie zu wechseln ist im Handumdrehen erledigt und ich muss keine Angst mehr haben (wie einige Male bei den Aktive Pro), dass der Akku abends schwächelt und ich u.U. mal plötzlich zb auf einem Konzert oder sonstigen Veranstaltungen ohne Hörgeräte da stehe. Oder vor laute Angst davor vorher mal auflade und in dieser Zeit auch "taub" bin.
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#11

Beitrag von Pfadi_ »

Michael62 hat geschrieben: 14. Okt 2022, 09:46 Genial ist übrigens, dass es die App auch für die Apple Watch gibt. So kann ich an der Uhr mal schnell stumm schalten (wie grade eben beim Bohren) oder die Lautstärke an sich regeln ohne das Handy aus der Hosentasche nehmen zu müssen. Auch der Batteriestand ist jetzt in % abrufbar.
Gibt es das auch bei anderen Hörgeräteherstellen? - eine App oder Kompatibilität mit der Apple-Watch?
Starkey Evolv AI 2400 ITC R
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#12

Beitrag von Michael62 »

Nicht zwingend. Glaube sogar eher selten in Bezug auf die vielen Hörgeräte die es gibt. Warum ist mir schleierhaft. Das erleichtert die Bedieunug immens und macht sie wirklich sehr angenehm.

Manchmal kommt mir es so vor, als wären viele Hersteller noch ein wenig "altbacken" unterwegs. Oder es gibt andere Gründe, lasse mich wie immer gerne aufklären ;-)
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#13

Beitrag von Ohrenklempner »

Ob NFMI oder nicht könntest du selbst herausfinden, wenn die HGs einen Bedientaster haben. Drückst du den Taster und auf dem anderen Gerät passiert was, dann ist NFMI eingebaut. ;)
In dem Fall können die Geräte tatsächlich genau das, was auch die anderen Bauformen hinterm Ohr können, inklusive sämtlicher Einstellmöglichkeiten.
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#14

Beitrag von Michael62 »

Sie haben keinen Bedientaster. Nur die zwei Mikrofone und das Batteriefach.
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#15

Beitrag von Ohrenklempner »

Ok... ich meine aber, NFMI müsste bei den ITCs generell drin sein. Zumindest kann ich, wenn ich die Hörgeräte in der Software simuliere, das Häkchen bei "NFMI" nicht rausnehmen.
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#16

Beitrag von Michael62 »

Kleines Zwischenupdate nach 4 Tagen:

App klasse, da sie sich immer nach dem einsetzen der Hörgeräte sofort verbindet. Das war bei den Signia nicht so.

TV-Streaming klasse. Hört sich gut an und -im Gegensatz zu den Signia- kann man trotz allem Umgebungsgeräusche wahrnehmen und deren Intensität sogar extra einstellen. Tolle Idee.

Abends einfach das Batteriefach öffnen statt wie bei den Signa mehrere Versuche, bis der Akku lädt.

Sitzen sehr bequem im Ohr.

Toll? Bis jetzt ja. Doch das wichtigste: Ich hab keine Ahnung ob ich es schaffe, bis Donnerstag (nächster Termin beim A) durchzuhalten. Das wurde mir angeraten, auch hier von Euch. Aber die menschlichen Stimmen treiben mich fast in den Wahnsinn. Metallisch hoch zehn. Sehr unangenehm, fast schon schmerzlich teilweise.

Warum ich so ein Pech habe, weis ich nicht. Ich kämpfe noch dagegen an, die Signia wieder einzusetzen. Wie lange ich noch durchhalte? Keine Ahnung.

EDIT:
Wie gern würde ich den Equalizier nutzen, vielleicht hätte man damit zumindest ein wenig etwas selbst einstellen können? Aber nein. Den gibts nur für Streaming. UNERKLÄRLICH! Und eigentlich ein KO-Kriterium.
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#17

Beitrag von Hear-me »

Ich hatte Oticon opn als IO-Gerät, und sie klangen für mich auch metallisch und verzerrten in hohen Tönen. Die Hdo externer Hörer klingen deutlich besser und koppeln auch nicht. Von den neuen Own hatte ich auch schon gelesen und meine Akustikerin gefragt. Sie meinte, es seien "Einsteiger-Modelle". Ob sie tatsächlich weniger können, weiss ich nicht, aber vielleicht versuchst Du sonst mal opn, wenn Dein Hörverlust evtl. geringer ist als meiner und sie dann vielleicht nicht so verzerren. Weicher, aber auch weniger scharf in den Konsonanten klingt dagegen Widex, haben auch IO-Geräte für stärkeren Hörverlust.
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#18

Beitrag von Michael62 »

Schön zu lesen. Denke manchmal schon ich hab`s inzwischen auch in der Birne und bilde mir alles nur ein.

Eisteigermodelle? Mein A hatte die Preise noch nicht, sagte aber was zw. 5000 und 6000 Euro? Das können doch keine Einsteigermodelle sein?

So nun noch zwei Punkte, quasi ein brandaktuelles erneutes Update:

1) Gestern im Auto gewesen mit meinen zwei Töchtern und Schwiegersöhnen. Nach einer kurzen Zeit habe ich aufgegeben noch was zu verstehen und habe nur noch aus dem Fenster geschaut. Also wenn das auf Dauer nicht zu Depressionen führt weis ich auch nicht.

2) Der Innovationspreis 2022 zum Thema "Batteriemanagement" geht an OTICON

-vier Tage lang Batterieanzeige: 100%

-heute von 100% auf 60%

-und jetzt der Knaller: Vor ca. einer Stunde verabschiedete sich das linke Hörgerät. Batterieanzeige von 60 auf 0 !

Kein Warnton vorher. Also als der Warnton kam, wurde kurz darauf das linke Hörgerät in der App deaktiviert. Das rechte Hörgerät weiterhin auf 60%.

Ich beglückwünsche hiermit den Preisträger OTICON zum wirklich innovativen Batteriemanagement, dass sicherlich seines Gleichen sucht. Und hier der Preis: :scheiss:
R: 125 kHz-30 db / 250 kHz-40 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-65 db / 3 kHz-70 db / 4 kHz-70 db / 8 kHz-75 db
L: 125 kHz-35 db / 250 kHz-45 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-55 db / 3 kHz-60 db / 4 kHz-60 db / 8 kHz-75 db
Michael62
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#19

Beitrag von Michael62 »

Gerade von OTICON eine ANtwort erhalten, nachdem ich sie mal betreffend Equalizier angemailt habe:

Den Equalizer gibt es nicht für die "normalen" Hörprogramme, da wir der Meinung sind, dass die Frequenzanpassung durch den Hörgeräteakustiker gemacht werden soll. Uns ist bewusst, dass der Wunsch von vielen Endverbrauchern da ist und hoffen dies in Zukunft möglich machen zu können.
Leider kann ich Ihnen zum jetzigen Zeitpunkt keine weiteren Informationen geben, ob und wann diese Funktion kommen wird.


Das sie mir überhaupt geantwortet haben ist schon mal als positiv zu bewerten. Dennoch werde ich aus diesem für mich wichtigen Grund die OTICON zurück geben. Unabhängig mal vom momentanen schlechten Hören und dem mißerablen Batteriemanagement. Mit meinen SIGNIA konte ich auf Konzerten je nach Sound mal die Höhen hoch und Bass runter machen, oder eben auch mal genau umgekehrt. Das möchte ich nicht mehr missen.
R: 125 kHz-30 db / 250 kHz-40 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-65 db / 3 kHz-70 db / 4 kHz-70 db / 8 kHz-75 db
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#20

Beitrag von Ohrenklempner »

Zu der Batterieproblematik hab ich in einem anderen Thema erst etwas geschrieben:

https://www.schwerhoerigenforum.de/phpb ... 68#p140568
Ohrenklempner hat geschrieben: 14. Okt 2022, 11:20 Was den Batteriestatus angeht, lässt der sich leider nicht so genau auslesen. Der einzige Anhaltspunkt für die Restkapazität einer Batterie ist deren Spannung. Zink-Luft-Batterien halten ihre Spannung über beinahe den ganzen Nutzungszeitraum einigermaßen konstant, bis kurz vor Ende die Spannung zusammenkracht und die Batterie letztlich leer ist. (...) Dieser Messfehler liegt aber an der Natur der Sache und lässt sich bei Zink-Luft-Batterien nicht beheben.
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#21

Beitrag von Michael62 »

Dann sollte man auf diese Art der Anzeige einfach komplett verzichten. Sie vermittelt nämlich nur eine volle Baterie wo u.U. keine mehr ist.
R: 125 kHz-30 db / 250 kHz-40 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-65 db / 3 kHz-70 db / 4 kHz-70 db / 8 kHz-75 db
L: 125 kHz-35 db / 250 kHz-45 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-55 db / 3 kHz-60 db / 4 kHz-60 db / 8 kHz-75 db
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#22

Beitrag von Michael62 »

Ich nutze meinen Thread für eine kurze Zwischenfrage (wollte deswegen keinen neuen aufmachen)

Es heisst immer hinter dem Ohr-Geräte seien besser. Warum eigentlich? Die sind inzw. auch schon so "klein", dass es doch eigentlich nicht am verfügbaren Platz für die Technnik leigen kann. Oder doch noch? Oder hat es gäntlich ganz andere Gründe?
R: 125 kHz-30 db / 250 kHz-40 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-65 db / 3 kHz-70 db / 4 kHz-70 db / 8 kHz-75 db
L: 125 kHz-35 db / 250 kHz-45 db / 500 kHz-50 db / 1 kHz-65 db / 2 kHz-55 db / 3 kHz-60 db / 4 kHz-60 db / 8 kHz-75 db
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#23

Beitrag von Dani! »

Michael62 hat geschrieben: 17. Okt 2022, 13:38 Dann sollte man auf diese Art der Anzeige einfach komplett verzichten. Sie vermittelt nämlich nur eine volle Baterie wo u.U. keine mehr ist.
Das hat Oticon sicher nicht freiwillig eingebaut, sondern auf penetranten Kundenwunsch hin gemacht. Ich hatte das vor längerer Zeit schon mal geschrieben, dass das bei Einweg-Batterien keinen Sinn macht, den Ladezustand anzeigen lassen zu wollen. Ich glaube sogar, dass ich das auf einen Beitrag von Brillenkatze hin geschrieben hatte. Aber der hält die Akustiker-Branche ja ohnehin für unterbelichtete Gelddruckmaschinen.
Dominik
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L: 16.12.20: Med-el Sonnet2
Vorsicht bissig.
Ohrenklempner
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#24

Beitrag von Ohrenklempner »

HdOs sind generell flexibler in der Anpassung, in der Pflege und auch problemloser bei Reparaturen.

Bei sehr kleinen CICs und IICs steht es außer Frage, dass einfach nicht genug Platz und Strom zur Verfügung steht und daher einige Komponenten bzw. Funktionen fehlen.

Und nehmen wir ein ITC- oder ITE-Gerät mit der gleichen technischen Ausstattung wie ein HdO: Auch wenn die Technik exakt die gleiche sein mag, fängt es hier mit der audiologischen Konfiguration an. Wenn sich bei der Anpassung herausstellt, dass die Belüftung evtl. zu klein ist, kann die nicht einfach so vergrößert werden. Es gibt zwar ein paar Tricks wie einen Sharkbite oder eine Rille, womit man nachträglich die Akustik beeinflussen kann, aber schlechtestenfalls muss die Geräteschale neu gefertigt werden. Bei HdO hast du nur die Otoplastik, wo man sich mit Fräser und Bohrer austoben kann wie man will, ohne ein komplett neues Passstück gießen zu müssen.

Das führt auch zum nächsten Problem: Wenn das Gerät nicht mehr richtig sitzt -- besonders bei Gewichtszunahme oder -abnahme der Fall, oder aus irgendwelchen anderen Gründen eine neue Schale gefertigt werden soll, muss das ganze Gerät neu aufgebaut werden, was länger dauert und teurer ist.

IdOs haben auch den Nachteil, dass Mikrofon und Lautsprecher viel näher beieinander sitzen und daher die Rückkopplungsstabilität nicht so groß ist wie bei HdO-Systemen. Unter ungünstigen Umständen äußert sich das in häufigem Pfeifen, wenn etwas in Ohrnähe kommt, oder es können einige Frequenzbereiche nicht ausreichend verstärkt werden, weil das Gerät sonst noch empfindlicher für Rückkopplungen werden würde.

Bei HdO-Defekten kann man schnell ein Leihgerät aus der Schublade zaubern oder notfalls Ersatz bestellen. Bei IdO-Defekten muss man das Gerät einschicken und vom Hersteller reparieren zu lassen, falls sich der Fehler nicht in der Akustiker-Werkstatt beheben lässt.

Es klingt jetzt so, als würde ich IdOs madig reden wollen, aber es gibt nicht wenige Gegenargumente, die ich meinen Kunden auch immer aufzähle. Soll mir ja später keiner erzählen, ich hätte vorher nichts gesagt! :D IdOs können sehr gut funktionieren und ich hab auch schon viele Leute mit IdOs glücklich gemacht. Dennoch gibt es Dinge, die man vor dem Kauf bedenken sollte.
Hear-me
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Re: OTICON OWN 1 ITC

#25

Beitrag von Hear-me »

Stimmt alles, aber je tiefer das GErät im Ohr sitzt und je kürzer vielleicht der Abstand des Mikrofons zum Lautsprecher, umso mehr gibt es für mich Deutlichkeit/Fühlbarkeit der Konsonanten. Problem ist leider die Rückkoppelung bei hohem Verstärkungsbedarf. Bei HdO-Geräten habe ich immer das Gefühl, ich höre später als mit IdO. Der Schall kommt irgendwie verzögert an. Das ist schwer, für Kunden zu verstehen, muss man erfahren, für Akustiker sicher auch schwer, verständlich zu machen, vielleicht auch schwer, den Rat in die eine oder andere Richtung zu geben. ICh glaube, es zeigt sich oft erst bei der Anpassung, ob es noch funktioniert oder nicht. Aber wie die Kunden, die lange IdO getragen haben/konnten und diese Vorteile zu schätzen wussten, zufriedener machen...
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