weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
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weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Meine Tochter-nun mein zweites Kind mit AVWS-hat eine starke störung im Störschall und wir brauchen dringend Teppich für den Klassenraum. Gibt es einen § das die Kommune diesen verlegen und bezahlen muss?
viele grüße
viele grüße
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo große Herzen,
habt ihr schon einen schriftlichen Antrag an die Kommune gestellt?
LG Anka
habt ihr schon einen schriftlichen Antrag an die Kommune gestellt?
LG Anka
Anka
1 prog. hg. hgs. Tochter (14 Jahre) bds. Hg versorgt
1 prog. hg. hgs. Tochter (14 Jahre) bds. Hg versorgt
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo,
Schalldämmung könnte ein Nachteilsausgleich sein, auf den ein hörgeschädigtes Kind nach dem Landes-Schulgesetz bzw. entsprechenden Verordnungen einen Anspruch hat. Am besten wäre es vielleicht, du setzt dich mit dem für euch zuständigen mobilen Dienst zusammen und lässt dich beraten, wie und bei wem du einen entsprechenden Antrag stellen musst. Schau auch mal hier:
http://www.google.de/url?q=http://cosli ... kWcRwPzzuw
Viele Grüße
Schalldämmung könnte ein Nachteilsausgleich sein, auf den ein hörgeschädigtes Kind nach dem Landes-Schulgesetz bzw. entsprechenden Verordnungen einen Anspruch hat. Am besten wäre es vielleicht, du setzt dich mit dem für euch zuständigen mobilen Dienst zusammen und lässt dich beraten, wie und bei wem du einen entsprechenden Antrag stellen musst. Schau auch mal hier:
http://www.google.de/url?q=http://cosli ... kWcRwPzzuw
Viele Grüße
Kaja mit Sohn (hochgradige Schwerhörigkeit bds.)
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo,
will dir ja nicht die Hoffnung nehmen, aber bei uns kam als Argument der Brandschutz bei allen schalldämmenden Vorhaben..............
Viel Erfolg!
VG Fibi
will dir ja nicht die Hoffnung nehmen, aber bei uns kam als Argument der Brandschutz bei allen schalldämmenden Vorhaben..............
Viel Erfolg!
VG Fibi
Fibi und Sohn *02, rechts: an Taubheit grenzend schwerhörig, links: CI von Cochlear
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo großeHerzen!
Nee, den gewünschten § gibt es nicht. Und sofern es sich um eine Regel-Schule handelt, wirst du da leider fast überall auf Granit beißen. Nicht nur der von Fibi bereits genannte Brandschutz, sondern auch die viel höheren Reinigungskosten spielen für den Schulträger eine Rolle. Auch vom Gesundheitsamt wirst du keine Hilfe bekommen, denn Teppichböden sind in Schulen hygienisch mehr als fragwürdig.
Und nach so viel schlechten Nachrichten noch mehr zur Sache: Irgend ein Teppichboden ist für deine Problemstellung sicherlich nicht schädlich. Aber so einfach ist das eben leider nicht. Ein für SH-Kinder schallgünstiger Raum ist eine anspruchsvolle Ingenieurs-Arbeit. Ein Teppichboden in Baumarkt-Qualität, ein paar bunte Vorhänge und dazu noch von den Eltern liebevoll verklebte Korkplatten an der Wand sind natürlich gut für das Bauchgefühl, bringen messtechnisch aber eher wenig und genau genommen nix. Da gehört z.B. auch eine professionell gemachte und auf den Teppichboden gut abgestimmte Akustik-Decke dazu.
Tut mir leid, dass ich dir nichts Besseres schreiben kann. Aber so ist die Wirklichkeit. Die Teppichboden-Frage ist leider ziemlich komplex.
Grüße von
Norbert_S.
Nee, den gewünschten § gibt es nicht. Und sofern es sich um eine Regel-Schule handelt, wirst du da leider fast überall auf Granit beißen. Nicht nur der von Fibi bereits genannte Brandschutz, sondern auch die viel höheren Reinigungskosten spielen für den Schulträger eine Rolle. Auch vom Gesundheitsamt wirst du keine Hilfe bekommen, denn Teppichböden sind in Schulen hygienisch mehr als fragwürdig.
Und nach so viel schlechten Nachrichten noch mehr zur Sache: Irgend ein Teppichboden ist für deine Problemstellung sicherlich nicht schädlich. Aber so einfach ist das eben leider nicht. Ein für SH-Kinder schallgünstiger Raum ist eine anspruchsvolle Ingenieurs-Arbeit. Ein Teppichboden in Baumarkt-Qualität, ein paar bunte Vorhänge und dazu noch von den Eltern liebevoll verklebte Korkplatten an der Wand sind natürlich gut für das Bauchgefühl, bringen messtechnisch aber eher wenig und genau genommen nix. Da gehört z.B. auch eine professionell gemachte und auf den Teppichboden gut abgestimmte Akustik-Decke dazu.
Tut mir leid, dass ich dir nichts Besseres schreiben kann. Aber so ist die Wirklichkeit. Die Teppichboden-Frage ist leider ziemlich komplex.
Grüße von
Norbert_S.
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo große Herzen,
hat Deine Tochter eine FM-Anlage im Unterricht?
hat Deine Tochter eine FM-Anlage im Unterricht?
Anka
1 prog. hg. hgs. Tochter (14 Jahre) bds. Hg versorgt
1 prog. hg. hgs. Tochter (14 Jahre) bds. Hg versorgt
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Das klingt mir nach billiger Ausrede, um Kosten zu sparen und nichts unternehmen zu müssen.NorbertS. hat geschrieben:Ein Teppichboden in Baumarkt-Qualität, ein paar bunte Vorhänge und dazu noch von den Eltern liebevoll verklebte Korkplatten an der Wand sind natürlich gut für das Bauchgefühl, bringen messtechnisch aber eher wenig und genau genommen nix
Ich habe selbst einige Räume akustisch gedämmt. Mit einfachen Mitteln holt man da sehr viel heraus, zumindest, was den subjektiven Klang betrifft.
Und der Unterschied zwischen Stühlerücken auf Teppich bzw. kahlem Boden dürfte offensichtlich sein...
Gruss fast-foot
Ausgewiesener Spezialist* / Name: Wechselhaft** / Wohnsitz: Dauer-Haft (Strafanstalt Tegel) / *) zwecks Vermeidung weiterer Kollateralschäden des Landes verwiesen / **) Name fest seit Festnahme
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo großeHerzen und zusammen!
Wie bereits ausgeführt: Den gewünschten § gibt es leider nirgends. Dafür aber sehr strenge Vorschriften in Sachen Brandschutz, bei denen das Kosten-Argument für die Schulträger nicht gilt („Bei der Sicherheit gibt es keine Kompromisse.“) Also keine „billige Ausrede“ möglich.
Wenn Verbesserungen erreicht werden sollen (90% aller Schulräume dürften dringende akustische Sanierungsfälle sein): Das wird heute (auch nachträglich möglich) über Akustik-Decken und Akustik-Putz an den Wänden gemacht, nicht über Teppichböden.
Zum Teppichboden: Der örtliche Bau-Dezernent weiß natürlich, dass die Eltern von Allergiker-Kindern das nie akzeptieren würden.
Eine Chance hat großeHerzen möglicherweise: Wenn es mehrere Kinder in einer Klasse beträfe, dann ließe sich größerer Druck auf den Kostenträger in Richtung akustischer Sanierung ausüben.
Konkret zum Stühlerücken (danke fast-foot für den Tipp!): Da lässt sich mit geringem Aufwand möglicherweise schnell was verbessern. Die Hersteller von Schulmobiliar bieten verschiedene Bodengleiter (Filz, Silikon) als Ersatz / zur Nachrüstung an. Vor allem bei älterem / ungepflegtem Mobiliar lässt sich damit oft was erreichen.
@ fast-foot:
Grüße von Norbert_S.
Wie bereits ausgeführt: Den gewünschten § gibt es leider nirgends. Dafür aber sehr strenge Vorschriften in Sachen Brandschutz, bei denen das Kosten-Argument für die Schulträger nicht gilt („Bei der Sicherheit gibt es keine Kompromisse.“) Also keine „billige Ausrede“ möglich.
Wenn Verbesserungen erreicht werden sollen (90% aller Schulräume dürften dringende akustische Sanierungsfälle sein): Das wird heute (auch nachträglich möglich) über Akustik-Decken und Akustik-Putz an den Wänden gemacht, nicht über Teppichböden.
Zum Teppichboden: Der örtliche Bau-Dezernent weiß natürlich, dass die Eltern von Allergiker-Kindern das nie akzeptieren würden.
Eine Chance hat großeHerzen möglicherweise: Wenn es mehrere Kinder in einer Klasse beträfe, dann ließe sich größerer Druck auf den Kostenträger in Richtung akustischer Sanierung ausüben.
Konkret zum Stühlerücken (danke fast-foot für den Tipp!): Da lässt sich mit geringem Aufwand möglicherweise schnell was verbessern. Die Hersteller von Schulmobiliar bieten verschiedene Bodengleiter (Filz, Silikon) als Ersatz / zur Nachrüstung an. Vor allem bei älterem / ungepflegtem Mobiliar lässt sich damit oft was erreichen.
@ fast-foot:
Für die Raum-Akustik meinst du sicherlich Dämpfung. Dämmung ist für Partykeller oder gegen Lärm von außen.Ich habe selbst einige Räume akustisch gedämmt. Mit einfachen Mitteln holt man da sehr viel heraus, zumindest, was den subjektiven Klang betrifft.
Grüße von Norbert_S.
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo,
kenne auch nur vom Hörensagen das Brandschutz-Argument.
Was die Geräusche des Stühlerücken angeht: Tennisbälle sollen da wohl auch helfen, ist in den USA gang und gäbe.
LG
Sabine
kenne auch nur vom Hörensagen das Brandschutz-Argument.
Was die Geräusche des Stühlerücken angeht: Tennisbälle sollen da wohl auch helfen, ist in den USA gang und gäbe.
LG
Sabine
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Hallo große Herzen,
wir hatten in der Grundschule, bei der Gemeinde, einen Antrag auf Teppichboden, mit Hilfe des MSD gestellt und bekommen. Das Thema Allergien kam bei den anderen Eltern gar nicht zur Sprache. Im Nachbarort ist eine neue Grundschule (Inklusionsschule) komplett mit Teppichboden ausgestattet. Und von Mehraufwand beim Reinigen war nie die Rede. Ein glatter Boden muss zuerst gekehrt und dann gewischt werden. Ein Teppichboden wird nur gesaugt. Sowohl der glatte Belag als auch der Teppich muss einmal im Jahr fachmännisch gereinigt werden. Meine Tochter ist Hausstaubmilbenallergikerin. Das einzige was sie nicht darf, ist selber saugen. Wenn der Teppich jeden Tag, wie an Schulen üblich gesaugt wird, dürfte der Staub kein Problem sein.
Übrigens an der jetzigen Schule hat sie keinen Teppich und es sind 10 Schüler mehr in der Klasse, geht auch. Die 27 Schüler sind von Haus aus viel ruhiger als die 17 Schüler. Meine Tochter ist im Unterricht auf Grund ihrer bds. mittelgradigen Hsg. mit einer FM-Anlage versorgt, an dieser Schule sind aber auch noch zwei Kinder mit AVWS, welche ebenfalls mit einer FM-Anlage versorgt wurden und es klappt gut.
Durch die FM-Anlage sind die Störgeräusche so gut wie ausgekoppelt und das Kind fixiert sich auf den Redner.
Einen Antrag auf Teppich würde ich mir vom MSD aufsetzen lassen. Wenn eine offizielle Stelle den Antrag befürwortet, wird die Kommune vielleicht bereitwilliger sein, einen Teppichboden verlegen zu lassen.
Gruß
anka
wir hatten in der Grundschule, bei der Gemeinde, einen Antrag auf Teppichboden, mit Hilfe des MSD gestellt und bekommen. Das Thema Allergien kam bei den anderen Eltern gar nicht zur Sprache. Im Nachbarort ist eine neue Grundschule (Inklusionsschule) komplett mit Teppichboden ausgestattet. Und von Mehraufwand beim Reinigen war nie die Rede. Ein glatter Boden muss zuerst gekehrt und dann gewischt werden. Ein Teppichboden wird nur gesaugt. Sowohl der glatte Belag als auch der Teppich muss einmal im Jahr fachmännisch gereinigt werden. Meine Tochter ist Hausstaubmilbenallergikerin. Das einzige was sie nicht darf, ist selber saugen. Wenn der Teppich jeden Tag, wie an Schulen üblich gesaugt wird, dürfte der Staub kein Problem sein.
Übrigens an der jetzigen Schule hat sie keinen Teppich und es sind 10 Schüler mehr in der Klasse, geht auch. Die 27 Schüler sind von Haus aus viel ruhiger als die 17 Schüler. Meine Tochter ist im Unterricht auf Grund ihrer bds. mittelgradigen Hsg. mit einer FM-Anlage versorgt, an dieser Schule sind aber auch noch zwei Kinder mit AVWS, welche ebenfalls mit einer FM-Anlage versorgt wurden und es klappt gut.
Durch die FM-Anlage sind die Störgeräusche so gut wie ausgekoppelt und das Kind fixiert sich auf den Redner.
Einen Antrag auf Teppich würde ich mir vom MSD aufsetzen lassen. Wenn eine offizielle Stelle den Antrag befürwortet, wird die Kommune vielleicht bereitwilliger sein, einen Teppichboden verlegen zu lassen.
Gruß
anka
Anka
1 prog. hg. hgs. Tochter (14 Jahre) bds. Hg versorgt
1 prog. hg. hgs. Tochter (14 Jahre) bds. Hg versorgt
Re: weiß jemand ob es einen § gibt, das die Schule Teppich verlegen muss??
Ich möchte nur einen kleinen Kommentar zu Teppichböden und Vorhängen aus dem Baumarkt hinzufügen. Diese Produkte sind im Gegensatz zu den treueren Produkten für den öffentlichen, industriellen oder gewerblichen Bereich nicht voll brandhemmend, d.h. aus Gründen des Brandschutzes kann man nicht "so einfach" einen Teppichboden oder Vorhänge aus dem Baumarkt in einen öffentlichen Bereich wie ein Kassenzimmer oder Büros verlegen, da dort die Produkte strengere Vorschriften zur Brandhemmung als im privaten Bereich erfüllen müssen. Gerade die wirklich brandhemmende Vorhänge sind um einiges teuer als die Vorhänge aus dem Baumarkt oder von IKEA. Dies ist aus der Grund warum die ganzen Eisenbahnen die Vorhänge gegen diese Rollos ausgetauscht haben.
Diese wirklich brandhemmdende Produkte gibt es nicht beim Baumarkt oder bei der IKEA:
Korkplatten auf Wände zu kleben, macht objektiv messtechnisch kaum einen Unterschied, wenn die Wand nicht richtig schallschluckend ausgeführt ist. Bei eine "schalltechisch" schlechten Wand hilft nur ein richtiger schallschluckender Verputz.
Diese wirklich brandhemmdende Produkte gibt es nicht beim Baumarkt oder bei der IKEA:
Korkplatten auf Wände zu kleben, macht objektiv messtechnisch kaum einen Unterschied, wenn die Wand nicht richtig schallschluckend ausgeführt ist. Bei eine "schalltechisch" schlechten Wand hilft nur ein richtiger schallschluckender Verputz.