#21 27.04.2017, 21:23
KatjaR Abwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Hast du überhaupt verstanden worum es ging Remy?
Ich habe niemandem abgeraten eine Neuversorgung zu beantragen, sondern nur davon das mit beruflich bedingter Notwendigkeit zu begründen. Natürlich zahlt die KK einen Zuschuss, nämlich den Festbetrag, hier ging es aber um die Mehrkosten bei höherwertiger Versorgung und diese zahlt die KK nur bei nachgewiesener besserer Sprachverständlichkeit, nicht wegen beruflich bedingter Besonderheiten.
Die KK freut sich natürlich, wenn du ihr durch die Begründung mit Beruf schon gleich die Argumentation lieferst, dass sie für Mehrkosten nicht zuständig ist, denn dann kann sie an die RV weiterverweisen. Bei der muss man dann aber nachweisen, dass die Notwendigkeit berufsbedingt ist, was die Sache nur unnötig verkompliziert.
Jedem der vor der Frage steht, rate ich wie Uwe dazu die Richtlinien vom DSB zu lesen dazu.
Im Übrigen möcht ich dich um sachliche Argumentation bitten und von persönlichen Wertungen und Beleidigungen Abstand zu nehmen.
Gruß Katja
Langjährige CI-Trägerin (AB) "Nehmt nur mein Leben hin in Bausch und Bogen, wie ich´s führe; Andre verschlafen ihren Rausch, Meiner steht auf dem Papiere." Laughing
Johann Wolfgang von Goethe
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#22 28.04.2017, 05:01
RemyRiver Anwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Zitat von KatjaR:
Hast du überhaupt verstanden worum es ging Remy?
Ich habe niemandem abgeraten eine Neuversorgung zu beantragen, sondern nur davon das mit beruflich bedingter Notwendigkeit zu begründen. Natürlich zahlt die KK einen Zuschuss, nämlich den Festbetrag, hier ging es aber um die Mehrkosten bei höherwertiger Versorgung und diese zahlt die KK nur bei nachgewiesener besserer Sprachverständlichkeit, nicht wegen beruflich bedingter Besonderheiten.
Die KK freut sich natürlich, wenn du ihr durch die Begründung mit Beruf schon gleich die Argumentation lieferst, dass sie für Mehrkosten nicht zuständig ist, denn dann kann sie an die RV weiterverweisen. Bei der muss man dann aber nachweisen, dass die Notwendigkeit berufsbedingt ist, was die Sache nur unnötig verkompliziert.
Jedem der vor der Frage steht, rate ich wie Uwe dazu die Richtlinien vom DSB zu lesen dazu.
Im Übrigen möcht ich dich um sachliche Argumentation bitten und von persönlichen Wertungen und Beleidigungen Abstand zu nehmen.
Gruß Katja
Du hast mir damals mehrfach gesagt das ich von der KK gar nichts bezahlt bekaeme bei einer vorzeitigen Neuversorgung (aus beruflichen Gruenden) was einfach nicht stimmt. Inhaltlich gleiches Thema und gleiche Fehlinformation die du verbreitest.

Ich hab dich nirgends persoenlich angegriffen, wenn du das gelten lassen von Urteilen fuer andere Berufe als solches wertest, dann ist das dein Problem. Such doch einfach welche bezogen auf Erzieher raus, denn darum geht es hier: Erzieher. Und auch die KK entscheidet das nicht pauschal, sondern betrachtet den Einzelfall.

Komm wieder wenn du in einer Kita gearbeitet hast und mit reden kannst, so redest du als Verfechter der biblischen Entstehungsgeschichte darueber ob Dinosaurier jetzt Schuppen oder Federn hatten.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
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#23 28.04.2017, 06:01
muggel Abwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Hallo Remy,

habe ich das richtig verstanden? Du bekommst mit der Begründung "brauche berufsbedingt andere/neue Hörgeräte" einen Zuschuss von der Krankenkasse zu neuen Hörgeräten, obwohl sich dein Hörverlust nicht verändert hat und die letzte Hörgeräteversorgung noch keine 6 Jahre zurückliegt?
Wenn ja: hast du diese Aussage schriftlich oder nur mündlich am Telefon erhalten?

Es würde mich (und auch bestimmt andere) die genaue Begründung ggü der GKV interessieren, um in einem solchen Fall (ausser Verlust,nicht mehr zu reparieren und aufgrund von Hörverschlechterung nicht mehr ausreichend) die medizinische Notwendigkeit neuer HGs zu begründen. Oder anders: wie hast du nachgewiesen, dass die Hörgeräte berufsbedingt nicht ausreichen - hast du dafür spezielle Hörtests machen lassen? Oder glaubt die Krankenkasse das aufgrund deiner Schilderung?


Grüße,
Miriam
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#24 28.04.2017, 09:43
monif
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
@muggel
Hallo Muggel

Ich kann nur von der Schweiz schreiben. Es gibt ein Ermessensspielraum ; was da alles überprüft wird und entschieden wird, hängt von jedem einzelnen ab. Meine Erfahrung ist - wer gut begründet ist im Vorteil. Ich kann mir das in D genauso vorstellen. A propos; die Verbände sind nicht so hilfreich, denn sie beruhen sich auf übliche Normen. 😉
Meinst du es gibt kein Ermessenspielraum in D ?

Gruß


Monif
edit: bei Dinos gibt es Pflanzenfresser oder Fleischfresser 😄😂😂😩@ RemyRiver , das wollte ich loswerden 😂😂
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#25 28.04.2017, 18:42
KatjaR Abwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Remy, meine Arguemntation hier in diese Thema bezog sich auf die Standardversorgung bei Indikation, wenn der Zuschuss der KK überhaupt nicht in Frage gestellt ist. Das war nämlich die Fragestellung hier.
Was deinen Fall angeht würde ich erstmal abwarten ob und wieviel die KK wirklich bei vorzeitige Versorgung und mit deiner Begründung dazu bezahlt. Bei der von dir geschilderten Sachlage besteht keine rechtliche Verpflichtung der KK da etwas zuzuzahlen.
Wenn dies nicht der Fall ist tun das die KKs im allgemeinen auch nicht. Wenn sie es bei dir trotzdem tut (worauf ich ich noch nicht verlassen würde) kannst du froh sein, ich wende aber in der Beratung das an, was letztendlich auch vor einem Gericht als rechtliche Argumentation Bestand hat. Gruß Katja
Langjährige CI-Trägerin (AB) "Nehmt nur mein Leben hin in Bausch und Bogen, wie ich´s führe; Andre verschlafen ihren Rausch, Meiner steht auf dem Papiere." Laughing
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#26 29.04.2017, 12:57
monif
Gast


Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Zitat:
ich wende aber in der Beratung das an, was letztendlich auch vor einem Gericht als rechtliche Argumentation Bestand hat. Gruß Katja

Hallo Katja

Ich denke einfach der bessere Weg ist ohne Gericht. Und finde es super, dass RemyRiver eben sagte , dass es auch andere Wege gibt. Bevorzuge gerne Menschen , die auch ohne Hilfe von Verbände oder gar ohne rechtliche Schritte einleiten mussten und es geschafft haben! Hut ab! Und auch dies mitteilen. Grandios.


Sonnige Grüße

Monif
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#27 29.04.2017, 17:44
muggel Abwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Hallo,

natürlich ist es immer besser, ohne Gericht die Ansprüche durchzusetzen.
Remy hat hier geschrieben, dass sie (mindestens?) den Krankenkassenanteil von der GKV bekommt, wenn sie berufsbedingt neue Hörgeräte benötigt.
Hier habe ich nachgefragt, wie genau sie argumentiert hat und ob sie die Aussage auch schriftlich hat.
Leider gab es bisher noch keine Antwort und bisher befindet sie sich ja auch noch in der Testung, d.h. die Kasse hat noch nichts bezahlt und das Verfahren noch nicht abgeschlossen.

Generell fände ich das Vorgehen und die Argumentation wichtig -- da auch z.B. Lehrer, Busfahrer, Krankenschwestern etc ähnlich höranstrengende Berufe haben und somit die Argumentation aufgreifen könnten.

Grüße,
Miriam
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#28 05.05.2017, 06:36
RemyRiver Anwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Off-Topic:
Ich lag damals mit Meningitis 9 Wochen im KH, danach 5 Wochen Reha. Anschliessend haben mich sowohl HNO als auch Akustiker darauf gedraengt ein HG zu holen, weil ich A) sprechen neu lernen musste und B) keine Hoerentwoehnung stattfinden sollte.

Nun war ich zu dem Zeitpunkt noch Krankgeschrieben (nach der Reha) bzw. Arbeitslos und zwar 4 oder 5 Monate lang. Ich habe also die HGs getestet (bei einem schlechten Akustiker, das wusste ich damals aber nicht) und musste mich dann fuer eines der 3 Geraete entscheiden. Fuer die Sachen die ich damals gemacht habe (zu Hause sitzen, simple Kommunikation in leisen Raeumen etc.) hat es gerade so gereicht und mir wurde gesagt besser geht es nicht (was nicht stimmte, aber wie man hier im Forum sieht scheint das ja ein weit verbreiteter Satz zu sein in der Hoergeschaedigten Gemeinschaft) und fuer mehr zahlt die KK nicht. Ich konnte auch keinen Grund anbringen warum ich ein besseres Geraet brauchte (Wofuer auch? Ich wusste ja nicht mal selber als was ich danach arbeiten koennen wuerde.).

Nach 5 Monaten musste ich dann eine Stelle als Erzieherin anfangen. Anfangs hab ich es mit HG probiert, katastrophe. Spaeter hab ich mich ohne HG durch gewurschtelt, auf die Gesundheit hat das ganz schoen dolle geschlagen. Ich hatte im Schnitt im Jahr 30-40 Krankheitstage. Da ich aber nicht fest in einer Gruppe war und nur oberflaechlich mit den Kindern zu tun hatte, konnte ich es noch gut so kompensieren und es war das nicht ganz so schlimm.

Nun hab ich seit 1 1/2 Jahren eine Stelle als feste Gruppenerzieherin und da kommen viel intensivere Einzelgespraeche mit den Kindern zu stande etc. die ich so einfach nicht leisten konnte ohne HG. Nach einer extrem fiesen Zeit von stressbedingter Kranksheitswelle wie mein Hausarzt es so nett ausdrueckte hab ich das alte HG wieder raus gekramt und bin zum neuen Akustiker, gemeinsam haben wir so gut es ging versucht aus dem HG raus zu holen was geht, aber durch hohe Feedbackprobleme und co war der Gewinn auf der Arbeit mehr oder minder nicht vorhanden und ich war sogar nur noch gestresster.

Der HNO hat sich das angehoert und hat ein Hoertest gemacht und mir dann ein neues HG verordnet mit der Begruendung, dass das alte HG unzureichend sei. Hinzu kommt natuerlich das ich links jetzt auch noch Tinnitus hab und fuer raeumliches Hoeren 2 Geraete brauche (eine Erkenntnis die ich dank des ersten HGs machen konnte).

Als ich dann bei der KK war hab ich mit der Zustaendigen Dame gesprochen die fuer die Hilfsmittelverteilung zustaendig ist, also keine Sachbearbeiterin die eigtl. keine Ahnung von der Materie hat. Die meinte fuer das linke (gesunde) Ohr wuerde die KK nichts zahlen (wobei ich da auch widerspruch einlegen wuerde, die KK ist dafuer zustaendig das ich bspw. im Verkehr auch zurecht komme und ich persoenlich brauche dafuer einfach raeumliches Hoeren) weil keine Medizinische indikation vorliegt, bei dem rechten Ohr hingegen, gerade weil ich vorher arbeitslos war und jetzt als Erzieherin arbeite, ist es ja klar das es dort andere Anforderungen gibt als damals als ich die alten Geraete gekauft hatte.
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
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#29 11.01.2019, 18:31
RemyRiver Anwesend
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Betreff: Re: Erzieherin mit mittlerer Schwerhörigkeit sucht Gleichgesinnte zum Austausch
Zitat von muggel:
Hallo Remy,

habe ich das richtig verstanden? Du bekommst mit der Begründung "brauche berufsbedingt andere/neue Hörgeräte" einen Zuschuss von der Krankenkasse zu neuen Hörgeräten, obwohl sich dein Hörverlust nicht verändert hat und die letzte Hörgeräteversorgung noch keine 6 Jahre zurückliegt?
Wenn ja: hast du diese Aussage schriftlich oder nur mündlich am Telefon erhalten?

Es würde mich (und auch bestimmt andere) die genaue Begründung ggü der GKV interessieren, um in einem solchen Fall (ausser Verlust,nicht mehr zu reparieren und aufgrund von Hörverschlechterung nicht mehr ausreichend) die medizinische Notwendigkeit neuer HGs zu begründen. Oder anders: wie hast du nachgewiesen, dass die Hörgeräte berufsbedingt nicht ausreichen - hast du dafür spezielle Hörtests machen lassen? Oder glaubt die Krankenkasse das aufgrund deiner Schilderung?


Grüße,
Miriam

Korrekt. Ich habe den Antrag auf neue HGs gestellt und unter anderem Bezug auf Beruf genommen, trotz unveraenderter Hoerkurve. Die KK hat gesagt sie zahlen eine Seite mit dem Pauschalbetrag, die andere mit Maskerbetrag.

Darauf hin habe ich mich an die RV gewandt (bzw. die KK?). Nach 2 Monaten (!) war ein Techniker bei mir in der Einrichtung, hat sich das angeschaut. Habe wieder mit Beruflichen Bedarf argumentiert bzw. war der offensichtlich.

2 Wochen spaeter hatte ich das Antwort schreiben.

Also liebe @KatjaR, mit beruflichen Bedarf zu argumentieren bringt durch aus was auch bei der KK. Smiling
Hz 125 250 500 750 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000
dbR 20_25_35_60__60__60__60__50_25___5__15
dbL 10_10_10_10___5___5___5___5___5___5__15
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