#1 26.04.2018, 15:08
lotte Abwesend
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Betreff: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo Forum,
ich bin neu hier und wende mich mit obiger Frage an dies Forum.

Kurz zu mir:
Vor einem Jahr bin ich nach einer Akustikneurinom-Operation auf dem linken Ohr vollständig ertaubt.
Ich habe seitdem mehrere CROS-Hörgeräte getestet und war damit nicht zufrieden.
Ein Promontorialtest war negativ, d.h., ein Cochlear-Implantat kommt nicht in Frage.
Nach dem Test eines Knochenleitungsbügels (Cochlear) war ich begeistert von der Klangqualität und habe versucht, alles dran zu setzen, ein solches Implantat zu erhalten.
Bei einem wiederholten Besuch im Deutschen Hörzentrum in Hannover wurde mir nun mitgeteilt, eine Übernahme seitens der Krankenkasse würde vom DHZ als unproblematisch erachtet und ich könne operiert werden. (Ich war sehr erstaunt, denn ich hatte mit Widerständen der KK gerechnet).
Jetzt soll ich mich für einen Hersteller entscheiden und würde gerne die Meinung des Forums befragen.
Ich habe das Oticon Ponto noch nicht selber getestet, lese hier aber zahlreiche begeisterte Stimmen.
  • Was macht das Oticon eurer Meinung nach so viel besser als das BAHA?
  • Wie ist die Bedienqualität über Streamer und app (Oticon Ponto) versus NUR app (bei BAHA)?
  • Mir wurde erklärt, nach der Operation und Einheilungsphase könne ich beim Akustiker beide Geräte testen und mich dann entscheiden. Ist das auch eure Erfahrung?
  • Oticon wirbt mit dem Minimal Invasiven Verfahren, das anscheinend extrem schonend ist. Hat jemand damit schon Erfahrungen gemacht?
  • Ist es richtig, dass Cochlear eine Kupplung einsetzt, die nur BAHAs erlaubt, aber auf die Oticon-Kupplung neben dem Ponto auch ein BAHA passen würde?

Über Antworten würde ich mich freuen,
lotte
lotte,
Akustikusnerinom links intra- und extrameatal T3 b mit mehreren zystischen Anteilen
Operation April 2017 in Tübingen
Ertaubung auf dem linken Ohr nach der OP
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#2 26.04.2018, 15:46
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo Lotte,

Mein letzter Stand Oticon Ponto zu BAHA 4 bzw 5 ist, dass BAHA weniger einstellbare Frequenzen hat und die Programmwahl auch zu wünschen über lässt. BAHA Cochlear hat Bahas zwar auch im Sortiment, legt aber Schwerpunkt in CI, weshalb Oticon Ponto da schon flexibler ist.

Zum Ponto 2 gibts leider nur den Streamer, der sowohl über BT wie auch Kabel angeschlossen werden kann (für Musik zb). Die Oticon App erlaubt es, den Streamer quasi über Handy zu steuern, was meiner Meinung nach nicht immer Sinn macht.

Man kann im Prinzip jederzeit beide Geräte testen über den Hörbügel, was nicht ganz optimal ist wg dem Hautwiederstand. Ob es noch Kupplungen gibt, die für BAHA wie Ponto passen, kann ich nicht bestätigen. Fakt ist jedoch, dass beide Hersteller zwischenzeitlich eigene Kupplungen haben, so dass ausschliesslich nur noch Herstellereigene Geräte passen.
Da meine Kupplung noch von der älteren Generation ist, könnte ich beide Herstellergeräte ankuppeln. Ob genau diese Generation der BAHA-Kupplung noch im Umlauf ist, wage ich zu bezweifeln.

Die heutige Vorgehensweise bei der BAHA-Operation ist mir im Detail nicht bekannt, jedoch wird das Implantat mit der Kupplung in 1 Operation durchgeführt.

Um eine bessere Empfehlung geben zu können, müsste man von beiden (aktuellen) Herstellergeräten die technische Details wie Funktionsumfang wissen.
Es kann auch vorkommen, dass der eine oder andere BAHAimplantierte das BAHA Cochlear bevorzugt / mit diesem besser klar kommt......
Weiter ist zu beachten, dass man das Gerät dann 6 Jahre lang trägt (sofern keine weitere Verschlechterung zu verzeichnen ist) bis man ein neueres beantragen kann.

Gruss
Wer nicht hören will, sollte genauer hinsehen Wink
Manchmal ist das Hören von nichtgesprochenen Worten wichtiger als Gefasel.

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#3 27.04.2018, 12:31
lotte Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo,
danke für die schnelle Antwort.
Ich war heute noch einmal bei einer erfahrenen Akustikerin, die nichts von den jeweils herstellereigenen Kupplungen wusste.
Ich werde mich noch weiter erkundigen. Vielleicht findet sich ja auch hier im Forum noch jemand, der in letzter Zeit Erfahrungen mit den Systemen gemacht hat.
Grüße,
lotte
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#4 27.04.2018, 13:09
EinOhrHase Abwesend
Moderator
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Bin bald wieder bei meinem Akustiker, evtl kann er ne Aussage machen, ob Oticon noch Kupplungen hat, die für eigene wie auch BAHA Cochlear-Geräte geeignet sind.
Meine aber, wie schon erwähnt, dass Oticon nun auch eine eigene Kupplung hat....

Gruss
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#5 27.04.2018, 13:31
lotte Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Zitat von EinOhrHase:
Bin bald wieder bei meinem Akustiker, evtl kann er ne Aussage machen, ob Oticon noch Kupplungen hat, die für eigene wie auch BAHA Cochlear-Geräte geeignet sind.
Meine aber, wie schon erwähnt, dass Oticon nun auch eine eigene Kupplung hat....

Gruss

Ach, wenn Du dran denkst und ihn fragen würdest, wäre das toll!
Danke schon mal,
Grüße,
lotte
lotte,
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#6 27.04.2018, 14:12
uninteressant Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Kopplung, nicht Kupplung.

Ich frage mich die ganze zeit wieso hier was von mechanischen Teilen geredet wird???
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#7 27.04.2018, 14:36
Dani! Anwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Kupplung ist schon richtig. Es wird ja mechanisch angeschlossen. Siehe Seite 3 von http://www.cochlear-baha.com/...alogue.pdf
R+L: 125Hz/10dB 250Hz/20dB 500Hz/35dB 1k/80dB 2k/90dB >=3k/--
Seit 2018: Phonak Naida B70-SP
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#8 27.04.2018, 15:03
uninteressant Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Wieder was dazu gelernt. Ich dachte wir wären 2018, aber die Teile sehen eher aus wie 1990.

Sorry. Und weg.
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#9 27.04.2018, 17:36
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Es sieht danach aus, dass die Kupplungen noch so sind, wie ich sie von BAHA Cochlear kenne:

Kupplung BAHA Cochlear BAHA 5


Im Vergleich die Kupplung von Oticon:
Oticon Ponto

Von daher wird sich mein obiges Posting erübrigen in Bezug auf Kompatibilät der beiden Kupplungen

Gruss
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#10 16.05.2018, 18:00
Schnecke011 Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo Lotte,

Ich hatte das Baha attract (mit Magnet) ein Jahr lang und nun habe ich das Ponto 3 über Schnappkupplung.
Die Kupplungen der Hersteller sind unterschiedlich so das du vor der Op schon entscheiden musst ob du das Ponto oder das Baha 5 haben möchtest.
Das Ponto hat mehr Kanäle zum Eintstellen wovon die Klangqualität natürlich besser ist.
Mit dem Streamer von Oticon ist das etwas umständlich, da er um den Hals getragen werden muss. Das war beim Baha viel besser mit der App, einfach Bluetooth einschalten und es funktioniert.
Ich persönlich werde mir den Streamer nicht kaufen da er 195€ extra kostet und ich habe ihn nur zu Musikhören benutzt.
Bei mir wurden am 01.03. auf beiden Seiten die Schnappkupplungen komplett implantiert und am 13.04. Konnte ich dann die Ponto zum ersten mal aufstecken.
Ich hoffe das ich dir etwas weiterhelfen konnte.
Falls Du noch Fragen hast kannst du dich gerne an mich wenden.

Mit freundlichen Grüßen
Ute
30.03.17 Baha Attract Implantat rechts
01.03.18 Entfernung Magnet, gleichzeitig Implantation Schnappkupplung Ponto 3 power beidseitig
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#11 16.05.2018, 18:16
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
@Schnecke011

darf ich fragen, weshalb Du die Magnetkupplung nur ein Jahr hattest? Gabs Probleme mit dieser Form der Kupplung oder waren es andere Faktoren?

Ist der Streamer günstiger geworden oder meinst Du den "einfachen" Streamer?
Es gibt einmal den Streamer für die HdO-Geräte und den Streamer für BAHAs, wobei letzterer teurer ist (und in meinem Fall auch von der Kasse bezahlt wurde).
In einigen Fällen war der Streamer schon ne feine Sache. Da kommt (je nach Einstellung) auch nur das an, was vom Gerät abgespielt wird (TV, MP3 Player usw) analog einem geschlossenen Kopfhörer. Manchmal ist das Sprachverstehn am TV schwieriger, wobei ich mit dem Streamer "besser" höre, verstehe als ohne.
Ein Versuch wär es wert, ob die KK die Kosten für den Streamer übernimmt oder evtl anteilig zahlt.

Gruss
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#12 16.05.2018, 20:16
Schnecke011 Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo EinOhrHase,

da ich eine empfindliche Kopfhaut habe konnte ich nur den schwächsten Magnet benutzen da sonst die Haut wund wurde durch die Druckstellen obwohl da noch ein Softpad dazwischen ist. Somit hatte das Baha nicht genügend Halt und die Übertragung war miserabel. Denke wenn man den stärksten Magnet benutzen kann ist das bedeutend besser.
Ich mache auch sehr viel Sport und wenn ich am Kopf geschwitzt habe hat das gejuckt wie verrückt, ich hätte mir die Haut abziehen können.
Auch der Magnet der implantiert war fand ich sehr störend er ist so groß und dick wie ein zwei Euro Stück und wird auf den Knochen geschraubt, ich hätte da ständig ein Fremdkörpergefühl was bei den Schnappkupplungen komischweise garnicht ist.

Ich hatte den einfachen Streamer und auch nur zum Musikhören bei der Arbeit, dafür ist er mir zu teuer.
Die Kk bezahlt das nicht hat der Akustiker mir gesagt.

Gruß Ute
D
30.03.17 Baha Attract Implantat rechts
01.03.18 Entfernung Magnet, gleichzeitig Implantation Schnappkupplung Ponto 3 power beidseitig
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#13 16.05.2018, 20:31
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo Schnecke011

dass der Magnet gleich so gross ist, hätte ich nicht gedacht, sah auf den Seiten von BAHA noch relativ klein aus.
Denke durch die Spannung der Haut über dem Magneten entsteht das Fremdkörpergefühl, ähnlich einem Holzsplitter.
An der Schnappkupplung kanns auch vorkommen, dass es zu Hautirritationen führen kann nach Sport oder je nach Saison. Bei dieser Kupplung besteht eine direkte Verbindung zum Knochen. Die Haut um die Kupplung ist ausgedünnt, ca die Fläche eines 50Ct Stücks.

Bezüglich des Streamers muss man sich etwas geschickt anstellen, damit die KK das übernimmt. In meinem Fall ging das ohne Murren der KK über die Bühne - wohl deshalb, da ich schon seit 20 Jahren BAHA-Geräte trage.

Generell übernimmt die KK nicht die Kosten für sämtliches Zubehör für Hörgeräte aller Art, sofern sie nicht dringend notwendig sind, das stimmt.
In einigen Fällen übernimmt die DRV die Kosten von Zubehör, wenn es (hauptsächlich) zu beruflichen Zwecken notwendig ist.

Gruss
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#14 17.05.2018, 14:34
Schnecke011 Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Das ist der Magnet der bei mir Implantiert war

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30.03.17 Baha Attract Implantat rechts
01.03.18 Entfernung Magnet, gleichzeitig Implantation Schnappkupplung Ponto 3 power beidseitig
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#15 17.05.2018, 17:42
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Boah - doch schon sehr gross......wenn man bedenkt, wie klein die Technik heut eigentlich ist - oder manchmal sein sollte......
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#16 05.06.2018, 15:38
lotte Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Zitat von Schnecke011:
Hallo Lotte,

Ich hatte das Baha attract (mit Magnet) ein Jahr lang und nun habe ich das Ponto 3 über Schnappkupplung.
Die Kupplungen der Hersteller sind unterschiedlich so das du vor der Op schon entscheiden musst ob du das Ponto oder das Baha 5 haben möchtest.
Das Ponto hat mehr Kanäle zum Eintstellen wovon die Klangqualität natürlich besser ist.
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Mit freundlichen Grüßen
Ute


Hallo,
entschuldige, dass ich mich länger nicht gemeldet hatte. Leider werde ich nicht per email benachrichtigt, wenn jemand hier im Forum antwortet.
Danke für Deine Antwort, die mich bestärkt in meiner Entscheidung für Oticon.
Ich habe mir eine neue Akustikerin gesucht, die viel Erfahrung damit haben soll und unglaublich nett wirkt (ich hoffe, dass mit den Einstellungen klappt dann auch).

Ich habe mich in punkto Kupplung für Oticon entschieden. Zwar war meine Information bisher immer noch, dass dann sowohl Baha als auch Ponto passen würden - aber selbst wenn es dann eben "nur" das Ponto ist, macht es nichts.
In punkto Bedienkomfort (App oder Streamer) habe ich mir ebenfalls überlegt, dass ich den Streamer nur ab und an (ggf. für Telefonate) nutzen würde und ich daher nicht so stark auf ihn angewiesen bin, dass es ein Ausschluskriterium wäre.
Warte nun ungeduldig den OP-Termin (Mitte Juli) ab.
Wie lange hate es bei euch gedauert, bis das Gerät dann das erste Mal aufgesetzt werden konnte?
Grüße, lotte
lotte,
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#17 05.06.2018, 18:04
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo Lotte,

soweit ich weiss, dauert die Einwachszeit des Implantats nach wie vor 3 Monate. Dann wird das BAHA (bzw Ponto) aufgesetzt / angepasst.

Gruss
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#18 06.06.2018, 18:20
lotte Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo,
ah, verwirrend, man findet so unterschiedliche Angaben! Einw Akustikerin meinte zu mir, mit minimal-invasiver Iperationsmethode sei heute schon eine Anpassung je nach Heilingsverlauf nach ca. 3 Wochen möglich. Naja, ich warte einfach ab, Hauptsache, die OP verläuft gut!
Danke für eure Antworten!
lotte
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#19 07.06.2018, 10:42
Sandy760 Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
Hallo Lotte

Wir sind auch gerade in der Entscheidungsfindung welches Gerät am besten für unsere Tochter passt. Laut einem Oticon Aussendienstmitarbeiter passt die Oticon Kupplung fürs Ponto und für Baha von Cochlear. Es ist egal welches Gerät wir möchten schlussendlich er würde uns einfach die Kupplung von Oticon empfehlen, damit wir offen bleiben können, auch zukünftig.
Lg
Sandra
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#20 07.06.2018, 15:14
EinOhrHase Abwesend
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Betreff: Re: BAHA 5 oder Oticon Ponto 3?
@Sandy760

Das würde heissen, auch die neueren Kupplungen von Oticon passen für das BAHA-Cochlear?
Wenn ich das richtig in Erinnerung hab, gibts 2 oder 3 verschiedene Kupplungen bei Oticon. Einmal unterschiedliche Längen und zum anderen wohl die "alte" Kupplung von früher ?
Kann durchaus möglich sein, dass da noch einige alte Kupplungen bei Oticon rumliegen, die sich für beide Hersteller eignen.......

Gruss
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