SONOVA AG 1PC AMPLI-ENERGY R 5P R SLV PH (Type: Contour)

[Rancher]

Hallo,
ich bin neu hier und habe schon viele Beiträge im Forum gelesen.
Ich trage seit etwas mehr als einer Woche als erstes HG ein Phonak Trial zur Analyse meines Lebensumfelds. Die Einstellung entspricht laut Aussage des Hörakustikers von Geers der von Audeo Lumity 90 R. Meine Erfahrungen sind sehr gut und ich bin hochzufrieden. Beim 2. Gespräch wurde mir von der Akustikerin natürlich das L 90 R vorgeschlagen. Der Preis hat mich allerdings aus den Socken gehauen. Nach der Bitte um Überprüfung des Angebotes steht der Preis pro Gerät immer noch bei 3570 Euro.

Ein anderer Akustiker nannte mir im Gespräch, allerdings nicht ganz verbindlich, einen Preis von ca. 2700 Euro pro Gerät.

Nun bin ich, da ich in Frankreich wohne, dort auch versichert bin, zu Amplifon in Frankreich gegangen und habe mir ein Angebot (1200 Euro pro Gerät) geben lassen. Der Akustiker sagte mir, er würde ein Gerät für mich zum Testen bestellen und dieses entsprechend anpassen.

Nun würde es mich freuen, wenn hier im Forum ein Experte mir sagen könnte, um welches Modell es sich beim o.g.

SONOVA AG 1PC AMPLI-ENERGY R 5P R SLV PH (Type: Contour)

handelt.

Ich würde gerne wissen, ob es sich hier wirklich identisch um das gleiche von Geers angebotene Modell handelt.

Dass ich, um Angebote vergleichen zu können, weitere Aspekte wie Service und evtl. Zubehör berücksichtigen muss, ist mir klar.
Am Rande noch: in Frankreich hätte ich alle 4 Jahre Anrecht auf neue Geräte. Der Service wäre unbeschränkt auf die "Lebenszeit" des Gerätes.

[Treehugger]

Salü

Auf deine wichtigste Frage habe ich leider keine Antwort.
Da könnte Dir aber sicher einer der hier schreiben Akustiker helfen.

Aber:
Wenn du in diesem Forum von Geers spricht, wird es kaum Teilnehmer geben die etwas gutes berichten.
Noch schwieriger ist es Französische Preise zu bewerten, das klappt schon nicht mit der Schweiz oder Österreich.

Noch ein Tipp am Rande, auch wenn ich nicht sicher bin ob das auch für Frankreich gilt.
Teste mehrere Hörgeräte verschiedener Hersteller, die klingen für jeden anders gut oder schlecht.

[Rancher]

@treehugger
Die Gespräche bei Geers waren sehr freundlich und informativ und die Akustikerin hat sich Zeit genommen. Und ich denke, sie hatte auch Ahnung.
Was ich anfangs nicht wusste, ist, dass Geers nur einen Hersteller vertreibt. Man hat mir zwar noch (weil ich wegen des Preises Schnappatmung bekam) ein AudioNova B9-R für 2970 Euro pro Gerät angeboten, die Marke gehört aber auch zu Sonova. Und wer weiß, ob das nicht das Gleiche ist, nur um das Gesicht wegen des Preises nicht zu verlieren, wobei das dann immer noch zu teuer wäre.
Fraglich ist auch das Vorgehen, gleich mit dem Flaggschiff zum Testen zu beginnen, wobei mir das wirklich sehr gefällt. Aber das gehört wohl zur Politik, denn wer will sich schon mit weniger zufriedengeben, wenn er das Tolle erlebt hat?
Was ich nicht verstehe, ist, dass Geers, obwohl sie ihre eigenen Produkte selbst vertreiben, dabei teurer sind als ihre Mitbewerber.

Vor allem der Preis, aber auch die beiden anderen Punkte führen dazu, dass ich mich noch woanders umschaue.

[cherusker]

Es ist ein übliches Procedere dort, dem Kunden erstmal Testgeräte zur Analyse der eigenen Hörumgebungen zu verpassen. Die Geräte soll man dann 2 Wochen tragen und werden anschließend ausgelesen. Ergebnis: man befindet sich öfters in anspruchsvollen Hörumgebungen und benötigt schon Hörgeräte der oberen/höchsten Technikstufe. Wer hätte das geahnt?

[svenyeng]

Hallo!

Was ich anfangs nicht wusste, ist, dass Geers nur einen Hersteller vertreibt.

Nun, das ist logisch. Geers gehört ja zur Sonovagruppe. Somit vertreiben sie auch nur die Geräte.
Sie holen sich ja die Konkurrenz nicht ins Haus.

Gruß
sven

[Treehugger]

Dann könnte Geers aber z.B. auch Hansaton & Unitron Geräte vertreiben, die Gehören auch dazu.
Oder sogar Sennheiser Kopfhörer

Und mal davon abgesehen, ist Phonak nicht unbedingt als schlecht anzusehen.
Die Geschäftspraktiken, die ich allerdings nur vom Hörensagen kenne, finde ich nicht gut.
Daher würde ich da auch nicht hingehen - Das ist mir zu Abschlussorientiert!

[Rancher]

@cherusker
Beim Auslesen nach 1 Woche kam heraus, dass ich mich hauptsächlich in ruhiger Umgebung aufgehalten hatte. Die Akustikerin sagte, das wäre bei den meisten so.
Allerdings habe ich mich auch bewusst in Umgebungen begeben, die anspruchsvoll waren: im Freien mit Lautsprecherdurchsagen, in hallenden Räumen mit vielen Leuten und lärmenden Kindern, in meine frühere Lieblingskneipe, in der just an diesem Abend mächtig was los war (und ich habe Personen auf der anderen Seite der Theke verstanden ). Begeistert war ich von der Qualität, Musik zu hören (aus dem Raum, kein Streaming).
Fazit: man müsste mir dieses Gerät nicht aufschwätzen, sondern ich bin von seinem Komfort begeistert. Heute Abend werde ich bei einem Open Air Konzert weiter testen und nächste Woche gehe ich zu Amplifon.

[Rancher]

Mittlerweile habe ich selbst herausgefunden, dass es sich bei dem genannten Gerät um das Phonak Paradise 90-R handelt.
Laut Berater im Amplifon-Geschäft in Frankreich, würde das Lumity von Amplifon (noch) nicht angeboten.
Möglicherweise gibt es das Lumity bei Amplifon in Deutschland schon. Das versuche ich, nächste Woche heraus zu bekommen.

Ich habe mittlerweile 2 Online-Angebote von ear.direct bekommen:
- Phonak Lumity 90-R für 1847,50 Euro pro Gerät
- Phonak Paradise 90-R für 1597,80 Euro pro Gerät
beide mit Charger nach Wahl, Domes, Cerumenfilter, Reinigungsset, Reinigungsmittel, 2-6 Sitzungen für Grundeinstellungen und 6 Jahre Service. Garantie Gerät 3 Jahre, Garantie Akku 5 Jahre.

Mit den Angeboten werde ich zu Geers gehen und schauen, was passiert.

[Ohrenklempner]

Das genannte Ampli-Energy ist etwa gleich dem Paradise 90.

Ich halte es aber für vernünftiger, Geräte aus einer mittleren Preisklasse zu nehmen und diese dafür vernünftig anpassen zu lassen. Da hast du wahrscheinlich mehr von. High-End-Hörgeräte online zu kaufen ist wie die Katze mit Beluga-Kaviar zu füttern.

[Rancher]

Danke für Deine Einschätzung, Ohrenklempner.
Was mich an dem Lumity reizt, ist die Online-Regulierbarkeit, die gute Bluetooth-Anbindung und das wirklich gute (nach meinen jetzigen Testerfahrungen) Sprachmanagement in schwierigen Umgebungen, und nicht zu vergessen die Qualität, Musik zu hören.
Denkst Du denn, dass da ein anderes Gerät rankommt?
Dann habe ich noch eine Sorge: wenn ich nun den Akustiker wechsle, verliere ich dann die Einstellungen, die bis jetzt auf dem Testgerät gemacht wurden? Ich fürchte ich muss bei jedem Test, auch mit anderen Geräten, von vorne anfangen?

[Ohrenklempner]

Was mich an dem Lumity reizt, ist die Online-Regulierbarkeit, die gute Bluetooth-Anbindung und das wirklich gute (nach meinen jetzigen Testerfahrungen) Sprachmanagement in schwierigen Umgebungen, und nicht zu vergessen die Qualität, Musik zu hören.
Denkst Du denn, dass da ein anderes Gerät rankommt?

Sehr wahrscheinlich. Die Vorgängergenerationen (Paradise, Marvel) sind ganz ähnlich. Und andere Hersteller bauen auch gute Hörgeräte.
Allerdings ist die Sonova der einzige Hersteller mit universellem Bluetooth.

Dann habe ich noch eine Sorge: wenn ich nun den Akustiker wechsle, verliere ich dann die Einstellungen, die bis jetzt auf dem Testgerät gemacht wurden? Ich fürchte ich muss bei jedem Test, auch mit anderen Geräten, von vorne anfangen?

Ja, gut möglich, dass die Daten kennwortgeschützt sind.

[Rancher]

Mir hat jemand von Amplifon Deutschland verraten, dass es das Phonak Lumity 90-R in Deutschland seit Oktober unter der Bezeichnung Ampli-Energie R 5L gibt.
Jetzt könnte es sein, dass das in Frankreich ja auch noch kommt. Vielleicht warte ich noch ein wenig.
Wenn ich die Preisunterschiede beim Paradise zwischen Deutschland und Frankreich sehe, die sind schon eklatant.
Amplifon Deutschland scheint aber nicht zu den günstigen zu gehören.

Wie ist denn die Erfahrung, muss man bei den gelabelten aufpassen, dass da an der Technik noch etwas geändert/gespart wurde, oder kann ich mich darauf verlassen, dass die Modelle unverändert vermarktet werden?

[Ohrenklempner]

Die Privatlabel/Eigenmarken sind identisch mit den entsprechenden Modellen von Unitron. Das Ampli-Energy R 5L ist also ein Moxi V9-R. Die Unterschiede zwischen Phonak und UNitron dürften in der höchsten Technikstufe aber minimal sein.

[Rancher]

Du meinst, das Ampli-Energy R 5L wäre gar kein Phonak, sondern ein Unitron?

[Ohrenklempner]

Sagen wir mal so: Es ist Unitron ähnlicher als Phonak. Letztlich sind die Geräte aber alle mehr oder weniger gleich. Die ganze Technik und Anpasssoftware baut aber auf dem Unitron-Markenkonzept auf. Ein paar Namen geändert, der Anpasssoftware andere Farben gegeben und fertig ist Ampli-Energy. Phonak baut auf exakt der gleichen Technik auf, hat aber ein umfangreicheres Portfolio an Bauformen, die Features in den Technikstufen sind unterschiedlich aufgeteilt und auch die Anpasssoftware (Target) sieht anders aus und ist umfangreicher. Unter der Haube steckt aber immer das gleiche.

[Rancher]

Danke. Mit diesem Hintergrund geht es ganz anders zum nächsten Beratungstermin.

[Rancher]

Die Privatlabel/Eigenmarken sind identisch mit den entsprechenden Modellen von Unitron. Das Ampli-Energy R 5L ist also ein Moxi V9-R. Die Unterschiede zwischen Phonak und UNitron dürften in der höchsten Technikstufe aber minimal sein.

Du meinst, das Ampli-Energy R 5L wäre gar kein Phonak, sondern ein Unitron?

Sagen wir mal so: Es ist Unitron ähnlicher als Phonak. Letztlich sind die Geräte aber alle mehr oder weniger gleich. Die ganze Technik und Anpasssoftware baut aber auf dem Unitron-Markenkonzept auf. Ein paar Namen geändert, der Anpasssoftware andere Farben gegeben und fertig ist Ampli-Energy. Phonak baut auf exakt der gleichen Technik auf, hat aber ein umfangreicheres Portfolio an Bauformen, die Features in den Technikstufen sind unterschiedlich aufgeteilt und auch die Anpasssoftware (Target) sieht anders aus und ist umfangreicher. Unter der Haube steckt aber immer das gleiche.

Es geht noch doller:
Ich war heute beim 3. Termin bei Geers. Die sehr kompetente, freundliche und sympathische Akustikerin hatte mir ja 2 Angebote gemacht. Eines für das Phonak Audeo Lumity 90-R und, weil ich beim Preis von den Socken war, das zweite für ein AudioNova B9-R. Da ich herausgefunden hatte, dass AudioNova auch zu Sonova gehört, habe ich heute gesagt, ich wollte noch einen anderen Hersteller testen. Dann sagt sie mir, ja, das sei doch das 2. Angebot, das sei ein Unitron (weiß ich mittlerweile, dass die auch zu Sonova gehören). Auf Nachbohren hat sie mir dann gesagt, dass es sich um ein Unitron Moxi V-R handeln würde.

Ich "darf" jetzt das Lumity 90-R (= Trial) noch behalten, weil wir noch mal Einstellungen geändert haben, das nächste Mal könnte ich dann AudioNova, oder was auch immer das ist, zum Testen mitnehmen.

Morgen gehe ich zu Amplifon Frankreich (Ausgangsgrund des Posts), bin mal gespannt, was der mir nun zu sagen hat. Ich hatte ihm geschrieben, dass ich nur an einem Gerät der gleichen Technikstufe interessiert wäre.

[Ohrenklempner]

ein AudioNova B9-R. (...) dass es sich um ein Unitron Moxi V-R handeln würde.

Das AudioNova B9-R ist ein Unitron Moxi B9-R (B = Blu), also der Vorgänger vom V (= Vivante).

Warum hängst du eigentlich bei den beiden Ketten fest, die ja mit Abstand den schlechtesten Ruf genießen und du auch nicht wirklich begeistert bist?

[Rancher]

Das AudioNova B9-R ist ein Unitron Moxi B9-R (B = Blu), also der Vorgänger vom V (= Vivante).

Damit wäre die Aussage der Dame falsch.

Warum hängst du eigentlich bei den beiden Ketten fest, die ja mit Abstand den schlechtesten Ruf genießen und du auch nicht wirklich begeistert bist?

Ich hänge nicht an den Ketten fest. Es ist doch mein erstes HG und ich teste ja erst 14 Tage und suche nach Alternativen. Ich kann ja nicht Geers das Gerät gleich zurückgeben, mit dem ich wohlweislich gut zurechtkomme, ohne zu wissen, was es noch gibt. Ich kann auch nicht gleichzeitig mehrere Termine wahrnehmen und die Geräte gleichzeitig testen, wo noch dazu kommt, dass es Termine auch nicht gleich gibt.
Bei Amplifon Frankreich habe ich erst gefragt, ob sie Phonak haben. Die Antwort war ja, ich habe einen Termin gemacht. Und dann wurde mir das Gerät im Titel angeboten (bestellt zum Testen, da hatte er nichts). Ich habe klar kommuniziert, dass ich wegen der Preisdifferenz anfrage und später auch, dass ich an dem Vorgängermodell nicht interessiert bin. Ich weiß nicht, was er mir am heutigen Termin anbieten wird.
Ich wollte erst mal nur hören, was andere mit dem gleichen Modell anbieten und welche anderen Hersteller infrage kommen. Und nun geht da so ein Fass auf. Die Praktiken gehen mir ganz schön auf den Geist.

So wie es aussieht, sind die Preise in Frankreich etwas niedriger. Ob das nun an den Ketten liegt, um mich herum gibt es eigentlich nur Ketten, kann ich nicht sagen. Ich kann doch erst nach dem Sammeln einiger Erfahrungen eine Entscheidung treffen. Ich wollte mich eigentlich in Deutschland beraten lassen, wegen der Sprache vor allem, aber wenn das so eklatant teurer ist, die Abwicklung mit der KK ist auch etwas komplizierter, dann möchte ich mich auch hier in Frankreich umschauen.

[Ohrenklempner]

Da hast du Recht, Sorry! Manchmal kommt es mir im Forum vor, dass jemand etwas vor Monaten gepostet hat, dabei ist es erst wenige Tage her.

[Rancher]

[Rancher]

Gestern war ich dann bei Amplifon Frankreich. Der hatte mir ja das Gerät im Titel als Phonak Audéo L90-R angeboten. Auf Nachfrage hat er jedoch bestätigt, dass es sich nicht um das Lumity, sondern um das Paradise handelt. Ich hatte ihm vorab schon mitgeteilt, dass ein Paradise nicht infrage kommt.
Er ist gleich in Vorlage gegangen und hat bedauert, wegen Unstimmigkeiten von Phonak mit Amplifon Frankreich ein Lumity nicht anbieten zu können. Angeblich will Phonak Amplifon in Frankreich gar nicht mehr beliefern und lieber eigene Ketten aufziehen. Er hat mir empfohlen, es bei einem anderen Akustiker zu versuchen.

P.S.: War heute Abend auf einem kleinen Open Air Konzert anläßlich der "Chrysanthema" in meiner Heimatstadt Lahr (ein bisschen Werbung muss sein) und anschließend in einer Kneipe, in der auch noch im Hintergrund eine Fußballübertragung lief. Mir gefallen die Phonak immer noch

[the_flow]

Gibt es denn irgendwo eine Aufstellung von Pendanten zu aktuellen Hörgeräten? Es ist ja so schon nicht einfach auf den Seiten der Hersteller an Infomaterial zu gelangen.

[Rancher]

Bitte schön: https://hilfsmittel.gkv-spitzenverband. ... c59b3fcab3
Auf die korrekte Schreibweise achten, sonst findet das System das Produkt nicht.
Manchmal hilft auch nur den Anfang des Namens einzugeben und zu schauen, was auf der Liste erscheint

[the_flow]

Wow! Vielen Dank!