Können sich Hörgeräte allein verstellen?

[Kaja]

Hallo,

weil unser Sohn sich darüber beschwerte, dass sein eines Hörgerät zu leise sei und auch eine Reinigung und ein Batteriewechsel nicht halfen, haben wir die Akustikerin aufgesucht, die feststellte, dass das Gerät auf dieser Seite nur noch eine minimale Verstärkung hatte! Wie kann so etwas passieren? Können sich Hörgeräte ganz ohne Handeln eines anderen einfach mal so verstellen?

Was geschieht, wenn das während der sechswöchigen Reha passiert? Da kann man ja nicht mal eben zum Heimatakustiker fahren und die Hörgeräte neu einstellen lassen. Die Bezahlung der zusätzlichen Einstell-Leistungen hat ja der Heimatakustiker schon über den hohen Preis der Hörgräte von der KK erhalten und ein Akustiker am Rehaort wird eine Neueinstellung sicher nicht ohne Gegenleistung vornehmen - oder?

Viele Grüße

[andrea2002]

Liebe Kaja,

du solltest mal nachfragen,. ob das Poti (Lautstärkeregler) am Hg deaktiviert ist. Wenn das Poti aktiviert ist kann selbst die Lautstärke einstellen, also selbst leiser oder lauter machen. Wenn das Poti aber deaktivert ist (und das HG ein Phonak) ist es vermutlich kaputt. Ich hatte den Defekt schon zwei Mal! Beim Einschalten hat es zunächst die normale Lautstärke und hat dann selbsttätig herunter geregelt.

Aber generell sind fremde Akustiker im Urlaub etc. aber sehr kulant und machen derartige Notfalldiagnosen Fehlerbehebung aus purer Freundlichkeit.

Gruß
andrea

[Kaja]

Hallo Andrea,

bei unserem experiementierfreudigen Zwerg wurde all das, was zu einer fehlerhaften Bedienung des Gerätes durch das Kind führen kann, deaktiviert. Die Messung der Akustikerin ergab, dass die Einstellung auf der Seite so war, als hätte unser Sohn lediglich 10 % Hörverlust. Sie war sich aber sicher, dass sie das Gerät deutlich höher eingestellt hatte und musste am Computer auf der Grundlage des aktuellen Hörtests lange nachregeln.

Kleinere Reparaturen an den Hörgeräten hatten wir schon an allen Urlaubsorten. Die erfolgten immer aus Kulanz kostenfrei. Aber was ist, wenn die Reparaturen deutlich kostenaufwendiger sind?

Viele Grüße

[Big_mac_the_crack]

Hallo,

also wenn der Poti wirklich deaktiviert war und es sich nicht um ein altes Trimmer Gerät handelt kann es sich unter keinen Umständen von selber verstellen. Es könnte evt. ein Mikro einen Schaden nehmen oder der Hörer oder es könnte auch irgendwie verstopfen. Aber eine Einstellung in einen Volldigitalen Hörgerät verstellt sich nicht. Entweder der Chip ist Platt und es ist garnichts mehr drauf oder noch die Einstellung der Akustikerin.

Grüsse

Big mac the crack

[Kaja]

Hallo,

mein Sohn trägt die Monza 2 von Audio Service - und ich habe leider keine Ahnung, wieviel von welcher Technik da drin steckt. Wenn keinerlei Einstellungen verblieben wären, wäre es für mich noch irgendwie nachvollziehbar, nachdem auch die Akustikerin fragte, ob wir in den letzten Tagen geflogen seien. Aber eine Herunterregelung auf eine Minimaleinstellung ohne Zutun anderer? Und warum dann nur auf einer Seite?

Wenn das Gerät defekt wäre, hätte die Akustikerin doch nicht eine Neueinstellung vornehmen können - jetzt scheint alles wieder in Ordnung zu sein. Oder müssen wir doch damit rechnen, das Gerät austauschen lassen zu müssen?

Viele Grüße

[Big_mac_the_crack]

Das Monza 2 ist ein Volldigitales Hörgerät. Wenn man sich ein wenig mit Digitaltechnik ausseianndersetzt wird man schnell verstehen warum sich Hörgerät nicht verstellen können.

Ich versuche mal einen vergleich zu schaffen, dein Laptop wird angenommen durch irgendein Elektromagnetisches Feld beschädigt, wie wahrscheinlich ist es das deine gespeicherten Word-Dokumente sich auf einmal nicht mit "Steuerrecht" sondern mit "Leistungssport" befassen.

Die Wahrscheinlichkeit das die Dateien komplett weg wären oder das der Laptop garnicht mehr angeht ist wohl um einiges grösser.

Die Hörgeräte sind nicht schlecht und ob sie einen technischen defekt aufweisen weiss ich nicht. Sollte angenommen das Mikrofon verstopft sein, kommt bei gleicher Einstellung weniger raus. Knallt sie natürlich mehr Verstärkung drauf, werden sie auch wieder lauter.

Nimm es einfach so hin und hoffe das so etwas nicht wieder passiert. Aber wie gesagt digitale Hörgeräte verstellen sich nicht...

Grüsse

Big mac the crack

[Momo]

hallo kaja

was mich stuzig macht ist folgender Satz
"Sie war sich aber sicher, dass sie das Gerät deutlich höher eingestellt hatte und musste am Computer auf der Grundlage des aktuellen Hörtests lange nachregeln.

bei meinem Sohn werden die eingestellten Werte, also immer die aktuellen im Computer der Aksutikerin gespeichert. Sprich in so einem Fall könnte sie sehen, ob sie die Einstellung tatsächlcih anders gemacht hat oder nicht.

Bei meinem Sohn war schon mal ein Wackelkontakt irgendwo, da hat sich das HG zwischendurch immer alleine aus und wieder angeschaltet.

Gruß

[Kaja]

Hallo,

Sollte angenommen das Mikrofon verstopft sein, kommt bei gleicher Einstellung weniger raus. Knallt sie natürlich mehr Verstärkung drauf, werden sie auch wieder lauter.

Danke - das klingt sogar für mich als technischer Laie plausibel. Hätte die Akustikerin eine solche Verstopfung bemerken (und beheben) können/müssen? Sie wirkte doch recht hilflos auf meine Frage, wo denn diese plötzliche Verstellung herkäme.

Ich versuche mal einen vergleich zu schaffen, dein Laptop wird angenommen durch irgendein Elektromagnetisches Feld beschädigt, wie wahrscheinlich ist es das deine gespeicherten Word-Dokumente sich auf einmal nicht mit "Steuerrecht" sondern mit "Leistungssport" befassen.

Die Wahrscheinlichkeit das die Dateien komplett weg wären oder das der Laptop garnicht mehr angeht ist wohl um einiges grösser.

So ähnlich war auch meine Überlegung, als die Akustikerin mich fragte, ob wir in letzter Zeit mit einem Flugzeug unterwegs waren - dann wäre doch die gesamte Verstärkung gelöscht wurden und nicht nur ein Teil!

Vielen Dank noch einmal für deine ausführliche Erklärung.

Viele Grüße

[Kaja]

Hallo Momo,

was mich stuzig macht ist folgender Satz
"Sie war sich aber sicher, dass sie das Gerät deutlich höher eingestellt hatte und musste am Computer auf der Grundlage des aktuellen Hörtests lange nachregeln.
bei meinem Sohn werden die eingestellten Werte, also immer die aktuellen im Computer der Aksutikerin gespeichert. Sprich in so einem Fall könnte sie sehen, ob sie die Einstellung tatsächlcih anders gemacht hat oder nicht.

Sie hatte auch Werte gespeichert, aber die stammten vom Mai 2007 - da wollte sie die Gelegenheit nutzen, die aktuellen Hörtestergebnisse gleich umzusetzen.

Bei meinem Sohn war schon mal ein Wackelkontakt irgendwo, da hat sich das HG zwischendurch immer alleine aus und wieder angeschaltet.

Gegen einen Wackelkontakt spricht, dass die schlechte Einstellung blieb und sich die erst nach dem Akustikerbesuch hörbar verbesserte. Aber dennoch ist ein Wackler bei der intensiven Nutzung durch ein lebhaftes Kindergartenkind (derzeit lässt er sich nicht einmal davon überzeugen, die Geräte nachts abzulegen) nicht wirklich ausgeschlossen. Auch Hörgeräte sind ja nicht unbegrenzt belastbar.

Viele Grüße

[Big_mac_the_crack]

was mich stuzig macht ist folgender Satz
"Sie war sich aber sicher, dass sie das Gerät deutlich höher eingestellt hatte und musste am Computer auf der Grundlage des aktuellen Hörtests lange nachregeln.

bei meinem Sohn werden die eingestellten Werte, also immer die aktuellen im Computer der Aksutikerin gespeichert. Sprich in so einem Fall könnte sie sehen, ob sie die Einstellung tatsächlcih anders gemacht hat oder nicht.

Das kommt auch noch dazu, sie hätte nur gerade die alte Einstellung laden müssen.

Hätte die Akustikerin eine solche Verstopfung bemerken (und beheben) können/müssen?

Schwierig zu sagen, ich meine nur weil der KFZ-Mech nicht beim ersten Werkstattbesuch gleich den Fehler findet muss er nicht umbedingt inkompetent sein.

Man kann sowas schnell übersehen, und manchmal ist es auch so das dass Gehör der HG-Träger nachlässt oder sie mehr Lautstärke benötigen. Dann ist ein nachstellen durchaus nachvollziehbar (aber natürlich nicht mit so ner komischen Erklärung).

Aber da könnte man Stundenlang mutmaßen. Beobachte es einfach und wenn sich demnächst wieder das Gerät "verstellen" sollte würde ich nochmal nachhaken.

Grüsse

Big mac the crack

[Momo]

du könntest dir die aktuelle einstellung auch ausdrucken lassen und als kopie mitnehmen. für den fall der fälle: mache ich im urlaub immer so.

gruß

[Kaja]

Hallo,

Schwierig zu sagen, ich meine nur weil der KFZ-Mech nicht beim ersten Werkstattbesuch gleich den Fehler findet muss er nicht umbedingt inkompetent sein.

mag sein - nur nach etlichen "Unsicherheiten" der Akustikerin in der Vergangenheit bin ich schon etwas skeptisch,

Man kann sowas schnell übersehen,

Ok - ich werde sie morgen gezielt darauf ansprechen.

Aber da könnte man Stundenlang mutmaßen. Beobachte es einfach und wenn sich demnächst wieder das Gerät "verstellen" sollte würde ich nochmal nachhaken.

Grundsätzlich richtig - nur, wir fahren nächste Woche für sechs Wochen zur Reha und können so nicht mal eben bei Problemen zeitnah nachhaken.

Viele Grüße

[Kaja]

Hallo Momo,

du könntest dir die aktuelle einstellung auch ausdrucken lassen und als kopie mitnehmen. für den fall der fälle: mache ich im urlaub immer so.

Du hast recht - gute Idee! Wenn das technisch geht, wäre das schon mal eine gute Grundlage für den Akustiker am Reha-Ort.

Viele Grüße

[Big_mac_the_crack]

Also mit der Einstellung drucken ist so ne Sache. Ich wäre jetzt nicht verwundert wenn sie es nicht machen würde... Wäre da an ihrer Stelle auch nicht umbedingt zu bereit.

Aber jeder Akustiker der auch nur ein bisschen Ahnung hat bekommt das hin die alte Einstellung aus dem Hörgerät auszulesen. Die ist ja gespeichert, wenn sie nicht wieder durch so eine außergewöhnliche beanspruchen wie im Flugzeug fliegen verloren geht :p

Jeder Akustiker Vorort kann also das Hörgerät auslesen und neu einstellen. Und ich glaube auch das es recht wenige Akustiker gibt die da Vorort nicht hilfsbereit wären.

[Momo]

warum nicht?
ich habe das immer bekommen als ausdruck. außerdem bekomme ich auch in der pädaudiologie immer zig blätter mit den "auslesekurven" der hgs mit nachhause. bisher habe ich das auch noch nie gebraucht, aber man weiss ja nie...

ich glaube aber, dass es kein problem ist einen hilfsbereiten akustiker zu finden, der euch auch am rehaort unterstützt.

gruß

[Big_mac_the_crack]

Geistiges Eigentum wäre jetzt übertrieben da ja auch für das Hörgerät bezahlt wurde, aber ich fände es befremdlich, da wie gesagt jeder Akustiker das Hörgerät auslesen kann außerdem würde ich mir als Akustiker etwas auf dem Schlips getreten fühlen, aber vielleicht sehe ich das auch falsch...

[Kaja]

Hallo,

ich denke nicht, dass unsere Akustikerin Probleme damit hat, uns die HG-Werte per Papier mitzugeben. Sie ist nett und menschlich absolut unkompliziert und weiß, dass wir die nächsten sechs Wochen sie nicht mit Reparaturen und Neueinstellungen beauftragen können.

Wenn wirklich ein verstopftes Mikrofon die Ursache gewesen ist, wäre dann beim Auslesen der aktuellen HG-Einstellung auch so ein niedriger Wert herausgekommen? Das spricht doch eher für eine Einstellungsproblematik direkt am Hörgeräte-Innenleben - oder?

@Momo - am Urlaubsort waren die Akustiker immer nett, aber sie haben ausdrücklich darauf hingewiesen, dass sie diese kleine Reparatur nur aus Kulanzgründen kostenfrei übernehmen. Muss ich am Reha-Ort größere Reparaturen eventuell selbst bezahlen oder mit nicht intakten HG bis zur Rückkehr warten?

Viele Grüße

[Big_mac_the_crack]

Wenn wirklich ein verstopftes Mikrofon die Ursache gewesen ist, wäre dann beim Auslesen der aktuellen HG-Einstellung auch so ein niedriger Wert herausgekommen?

Die Werte im Hörgerät sind fix. Da steht praktisch nur drinne was rauskommen soll. Und die Werte bleiben da drinne, egal ob das Mikrofon bis oben hin mit Schweiss zu ist oder sogar komplett kaputt ist.

Muss ich am Reha-Ort größere Reparaturen eventuell selbst bezahlen oder mit nicht intakten HG bis zur Rückkehr warten?

Also wenn es wirklich passieren sollte das was kaputt geht kannst du es deinen Akustiker per Post schicken und der lässt es dann reparieren. Ist halt durch die Reparaturpauschalen alles etwas kompliziert geworden. Früher konnte jeder X-Beliebige Akustiker die Reparaturen mit der KK abrechnen...

[Kaja]

Also wenn es wirklich passieren sollte das was kaputt geht kannst du es deinen Akustiker per Post schicken und der lässt es dann reparieren. Ist halt durch die Reparaturpauschalen alles etwas kompliziert geworden. Früher konnte jeder X-Beliebige Akustiker die Reparaturen mit der KK abrechnen...

Dann DARF nichts passieren. Unser Sohn wehrt sich gegen jede Minute, die er ohne Hörgeräte sein muss! Das Herausnehmen bei der Akustikerin, beim Arzt oder auch zum Schwimmen ist jedes Mal ein kleines Drama - wenn ich mir dann vorstelle, dass er dann mehrere Tage ohne Hörgerät wäre!!! Und eigentlich soll die Reha ja seine Sprachentwicklung verbessern - das ist ohne HG nicht so wirklich wirkungsvoll! Gibt es da keine andere Möglichkeit?

Viele Grüße

[Momo]

hallo kaja

also eine möglichkeit wäre, dass ein akustiker vor ort euch aus kulanz dann eines seiner testgeräte leiht bis eure euch ein ersatzgerät schickt.
andere möglichkeit wäre, dass ihr von euer akustikerin gleich ein ersatzleihgerät mitbekommt für den notfall, wenn sie eins da hat. das wäre dann sehr nett und kulant.
oder aber du rufst bei der kk an und fragst, ob sie im falle von größeren problemen zusatzkosten übernehmen würden...

mehr weiss ich auch nicht.

gruß

[Momo]

oder...
wenn ihr noch zeit habt JETZT ein leihgerät und das vermeidlich sich selbst verstellte hg zur überprüfung und wartung/ kontrolle und reinigung einschicken lassen, um das defektrisiko zu minimieren (zwar keine Garantie, aber..).

[Gordon]

Hallo Big Mac

Geistiges Eigentum wäre jetzt übertrieben da ja auch für das Hörgerät bezahlt wurde, aber ich fände es befremdlich, da wie gesagt jeder Akustiker das Hörgerät auslesen kann außerdem würde ich mir als Akustiker etwas auf dem Schlips getreten fühlen, aber vielleicht sehe ich das auch falsch...

Die Einstellung verstehe ich nicht. Mein Kind rennt mit den Einstellungen rum.
Ich zahle seine KK, diese den Akustiker. Der Akustiker ist somit Dienstleister. Also erwarte ich, dass dieser ohne rumzuzicken die Einstellungen rausrückt.

Ich will wissen und auch kapieren wie die HG eingestellt sind und warum so und nicht anders.

Ich glaube nicht das es ein Copyright auf handwerkliches Wissen gibt. )
Das die HGs ordentlich eingestellt sind ist mal Voraussetzung. Also gibts doch nichts zu verbergen. Und so kompliziert, dass die lieben Kollegen einen Nutzen aus den Einstellungen anderer Kollegen ziehen könnten, ist es doch nun auch wieder nicht.

Viele Grüße Andrea

PS: Fahre jetzt ins schöne Dresden und bin erst Montag wieder online

[Nina M.]

Hallo Big Mac

Geistiges Eigentum wäre jetzt übertrieben da ja auch für das Hörgerät bezahlt wurde, aber ich fände es befremdlich, da wie gesagt jeder Akustiker das Hörgerät auslesen kann außerdem würde ich mir als Akustiker etwas auf dem Schlips getreten fühlen, aber vielleicht sehe ich das auch falsch...

Die Einstellung verstehe ich nicht. Mein Kind rennt mit den Einstellungen rum.
Ich zahle seine KK, diese den Akustiker. Der Akustiker ist somit Dienstleister. Also erwarte ich, dass dieser ohne rumzuzicken die Einstellungen rausrückt.

So sehe ich das auch. Außerdem ist es für mich persönlich eine Sicherheit, dass ich meine Einstellung (egal ob HG oder CI) ausgedruckt habe! Denn das HG oder CI kann auch dermaßen den Geist aufgeben, dass ein Auslesen der Einstellung eben nicht mehr möglich ist. Und was dann? Erst recht wenn sowas dann im Urlaub oder sonstwo passiert? Insofern finde ich, ist es gutes Recht des Kunden/Patienten die eigenen Einstellungen ausgedruckt zu bekommen wenn man das möchte.
Und ich persönlich habe damit auch noch nie Schwierigkeiten gehabt, meine Akustiker bzw. jetzt beim CI Audiologen haben mir immer sehr bereitwillig die nötigen Sachen ausgedruckt wenn ich das wollte.

Gruß,
Nina

[PetraAnett]

Hallo Kaja -

wir hatten das Problem des Leiserwerdens auch mal ziemlich am Anfang - das HG war verhältnismäßig lange zur Rep. - jetzt geht es gut - aber wenn es zeitlich noch möglich ist wäre ein Leihgerät event. auch eine Lösung???
Event. könnte dir der Akustiker ja auch euer HG zur Reha schicken und ihr schickt wenn alles o.k. das Leihgerät zurück (wenn der Akustiker keine 6 Wochen darauf verzichten kann)
Das Beste wäre nat. ein Ersatzgerät für die ganze Zeit. (ich hatte für das gute Ohr eins mit)

LG und eine gute Rehazeit

[Big_mac_the_crack]

Ich will wissen und auch kapieren wie die HG eingestellt sind und warum so und nicht anders.

Ohne dir auf den Schlips zu treten, was kannst du denn überhaupt aus einer Verstärkungsmatrix & Einstellung der adaptiven Parameter wirklich herauslesen als laie?

Wie gesagt, theoretisch klar, wahrscheinlich habt ihr auch ein recht darauf. Aber rennt ihr auch immer mit einer aktuellen Einstellung eueres Steuergerätes herum, weil ihr Angst habt das Euer Auto mal irgendwo liegen bleibt?

Ich fände es halt auch einfach überflüssig. Denn die Wahrscheinlichkeit das ein Hörgerät so geschrottet wird das ein anderer Akustiker das nicht mehr auslesen kann liegt ungefähr bei 0,5%.

Grüsse

Big mac the crack